“Я пою о тропе наверх,
А сам ухожу вниз”.
Константин Кинчев “Камнепад”
“Православный рок” – явление, порождённое рок-музыкой и “рок-миссией”. Что скрывается за сим абсурдным словосочетанием? Направление музыки, обладающее истинной духовностью, ведущее ко спасению? Нет, данное понятие подразумевает творчество рок-исполнителей, обратившихся в Православие, однако продолжающих играть рок, под тем предлогом, что через своё занятие они доносят до слушателей веру во Христа. Назовём следующие имена: Константин Кинчев (группа “АлисА”), Юрий Шевчук (группа “ДДТ”), Роман Неумоев (группа “Инструкция по выживанию”). Настоящий разбор посвящён “Алисе”, рок-группе, наиболее популярной в церковной среде.
Константин Евгеньевич Панфилов (Кинчев), лидер группы, преодолел труднейшие препятствия на своём пути к воцерковлению, был язычником и оккультистом, доходя порой до сатанизма. Кардинальные перемены во взглядах не могли не отразиться на творчестве, где-то в середине 90-х в песнях начинают появляться православные мотивы. Сейчас Кинчева представляют как автора православных и патриотических произведений, а возглавляемую им “Алису” – как уникальный феномен “русского рока”, альтернативу нехристианским рок-группам. “Православного рокера” приводят как пример того, что рок можно обращать во благо, и опираясь на это, требуют пересмотра отношения к рок-музыке вообще. Сцена, на которой выступает Константин Кинчев, нередко становится площадкой для “проповеди”. На него возлагают надежды вплоть до приведения молодёжи в Церковь; называют миссионером, а его деятельность – проповедью.
Приведём отзывы “рок-миссионеров“. Игумен Сергий (Рыбко): “Творчество Константина Кинчева – это настоящее православное искусство”. “Его… вполне возможно и допустимо слушать православному человеку”, – заключает о. игумен. Диакон Андрей Кураев открывает иную сторону “Алисы”: “Песни Кинчева – это протест против потребительства. Материализма. Банального примитивизма. Беспросветный оптимизм – вот их главный враг, я думаю”. В своей апологии о. диакон доходит до того, что объявляет Кинчева “современным юродивым”, но “юродивым не среди христиан”. “Он юродствует среди рокеров (которые, в свою очередь, юродствуют среди обывателей (?! – А.Т))”. Один батюшка (о. Николай Денщиков из Иркутстка) заявил, что молодёжь должна воспитываться на песнях рок-группы “АлисА”.
Но неужели всё так идиллично и безупречно? Можно ли приспособить под себя среду, чей девиз “Секс, наркотики и рок-н-ролл”? Собирают ли с терновника виноград или с репейника смоквы (Мф. 7:16)? “Православный рокер” – каково это? Убеждают: любая профессия хороша. Однако существуют такие профессии, как проститутка, вор-карманник, наркоторговец, наёмный убийца. От Бога ли они? И значит надо рассмотреть “православную” алисоманию несколько глубже.
Всевозможные дискуссии по теме, как правило, осложняются из-за причин, о которых не могу умолчать. Ситуация, возникшая в церковной среде, аномальна. Она аналогична ситуации, сложившейся в либеральной Европе, когда “дискриминируемые” группы (национальные, религиозные), получив “равные права”, превратились в привилегированное и дискриминирующее властное лобби. У нас то же с рокерами (не в обиду последним). “Миссионеры” рок не просто легализовали, они его сакрализовали. Вокруг “Алисы” в православных кругах вообще сформировался культ. Кинчев априори всё делает правильно. Критика рок-музыки непременно означает, что миссия “страшит врагов Церкви”. Замечания изнутри Церкви заглушаются согласованным хором поклонников рока, хиппи и т.п. маргинальных явлений; применяется широкий набор средств, чтобы заткнуть рот оппонентам. Глубокое и детальное обсуждение, к сожалению, встречается нечасто.
Итак, перед нами рок-группа, которую православным не просто рекомендуют, а рекламируют, навязывают, в особенности молодым. Мы должны серьёзно подойти к делу, ответственно проверить, насколько она православна. К тому же, “православный рок” ставит ряд вопросов и проблем.
В первую очередь неизбежно и неисправимо нарушение первой и второй заповедей со стороны фанатов рок-идола. Первая заповедь гласит: Слушай, Израиль, Я Господь Бог твой, Который вывел тебя из Египта; да не будет у тебя богов, кроме Меня (Исх. 2:2-3). Вторая заповедь: Не сотвори себе кумира (Исх. 20:4). У “Алисы” помимо остальных фанатов есть фан-клуб “Армия Алисы”, состоящий из алисоманов, которые веруют сначала в Константина Кинчева и его группу, потом – во всё остальное. И это не преувеличение. Поклонники покупают одежду, украшения с символикой и изображениями рок-группы, завешивают стены постерами, коллекционируют материалы, связанные с объектом поклонения, и так далее. Дай Бог, чтобы те из них, которые пришли в Церковь, потому что это сделал их кумир, вникли в Православие и расстались с “Алисой”. Кинчев сам порой не в восторге: “А вообще, идеология любого “неформального объединения” базируется на подменах истинных ценностей… И оголтелая алисомания – это ягода того же поля” (www.alisa.ru). Так зачем давать людям повод для вхождения в смертный грех?
Господь сказал фарисеям: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти своё предание? Ибо Моисей сказал: “почитай отца своего и мать свою”; и: “злословящий отца или мать смертью да умрет”. А вы говорите: “кто скажет отцу или матери: корван (то есть: “дар Богу”) то’, чем бы ты от меня пользовался”, тому вы уже попускаете ничего не делать для отца своего или матери своей, устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили (Мк. 7:9-13). Чем лучше мы, когда отменяем основную заповедь ради “миссии”?
О. Сергий (Рыбко) фактически легализует музыкальный фанатизм: “Слепотствующий мир… почти всегда обвиняет святых в фанатизме. Подобно тому, как обвиняют в фанатизме, например, фанатов Алисы, но ведь фанаты – не фанатики, скорее фанатики, в своей ограниченности, – это обвинители”.
На одной “проповеди” диакон Андрей Кураев обещал рокерам: “Если вы будете любить друг друга, то однажды вы сможете поговорить с Виктором Цоем. Лет через сто, сидя на облаке и свесив ножки, вы сможете друг друга называть по имени. Вы тогда вдоволь поговорите и с Юрием Шевчуком. И с Константином Кинчевым. И с Вячеславом Бутусовым”. Комментарии, как говорится, излишни. Неужели Христианская проповедь любви к ближнему нуждается в том обосновании, что рок-фанат встретится в загробной жизни со своим кумиром?
В виду означенной проблемы нашей целью является не завзятая критика “Алисы”, а анализ различных аспектов творческой деятельности группы, чтобы выяснить насколько она соответствует Православному христианству. Для удобства исследования творчества Константина Кинчева условно выделим сначала его “внешнюю” сторону (концерты, логотип, прочее), а затем “внутреннюю” (идеология).
“Чёрно-красный мой цвет, но он выбран, увы, не мной” (песня “Воздух”). Встречает нас “АлисА” кроваво-тёмными тонами, в которых выполнены логотип и официальный сайт группы (www.alisa.ru). Первая и последняя буквы “А” в названии коллектива рисуются в виде пентаграмм.
Перейдём к такому важному действу как рок-концерты. Здесь даже многие благосклонные к “Алисе” люди покачивают головами. Для описания происходящего там расскажу о своей встрече с Кинчевым и его группой, ярко запечатлевшейся в моей памяти. Тогда я только начинал воцерковляться и ещё с удовольствием слушал рок-музыку.
Итак. Сцена, полумрак. Стоит мужчина с обнажённым торсом в коротких шортах и в сапогах. Ударник начинает отбивать откровенно шаманские ритмы, тот трясётся соответствующим образом, напоминая языческого жреца. Далее в ход вступают жесткие гитарные риффы, и наступает полный “отрыв”. Настаёт черёд вокалиста в шортах, который что-то рычит в микрофон, слов почти не разобрать. Песня завершается возгласом “Мегазвезда!” Сие была запись концерта Константина Кинчева и группы “АлисА”, клип на песню “Антихрист”. Помню, у меня даже мысли не возникло, что это “православный рок”, подумал об абсолютно противоположном. Или ещё видеоряд: Кинчев как бы в конвульсиях бьётся у микрофона, периодически выкрикивая “Мы – вместе!”; с того же выступления. Однако, как относится к этому сам православный музыкант?
Ответ получаем в песне «Иго любви»: «Я танцую в центре огня. Так раскаленный металл перерождается в крест». В начале песни «Танцевать» Кинчев как бы извиняется перед Творцом за сценическое поведение: «Как просто стать пеплом, танцуя в центре огня. Но, Боже, как радостно видеть зрачки дарящего залп… Я вырос на пепелище. Я ли в том виноват?»
Архимандрит Рафаил (Карелин) как-то в одном из ответов на вопросы высказал поразительную вещь, что человек, погружённый в рок-культуру, может воспринять Небо как ведьмин полёт на метле, либо как наркотическое отключение сознания. Это удивительно подтверждают следующие строки:
Здесь стены дарили лишь стены,
А асфальт – только асфальт,
И только крыши дарили мне небо,
Крыши учили меня танцевать.
Есть ли разница: смотреть на небо, стоя на асфальте, или делать то же, находясь на крыши? Думаю, нет. Чем мы выше от земли, тем мы ближе к Небу? Тем более нет.
Получается, “отрываться по полной программе” – это приближаться к Небу! После чего не удивительны следующие строки, которые смутят даже далёкого от Церкви человека.
Танцевать, когда падает снег,
Танцевать, когда падают птицы.
Танцевать, когда солнце в лицо,
Танцевать, когда траур на лицах.
Танцевать на пьяных столах,
Танцевать на могилах друзей,
Танцевать и не помнить, не помнить о ней,
Танцевать и молиться,
Танцевать всё теплей и теплей,
теплей и теплей,
теплей и теплей…
Происходящее в зале Кинчевым не просто одобряется. Вакханалия, совершающаяся на рок-концерте, расценивается в качестве коллективного катарсиса; слияние рок-музыкантов и аудитории в единое целое во всеобщем экстазе – это своего рода “духовный” прорыв. Песня “Стать песней”:
Фаера движением вверх!
Радостью пульсирует зал!
Мы, словно искры огня, вместе!
Только оставаться живым,
Фальшью не ослабить накал,
И уйти к началу начал Песней!
Однако несмотря на весь оптимизм Кинчева в данном отношении, ситуация на концертах “Алисы” оставляет желать лучшего. Там систематически происходят драки, зрители приносят с собой пиротехнику и активно применяют её во время выступлений, по окончании их толпа порой идёт сметать всё, что встанет на пути. Рассказ участника форума «Русской народной линии»: «У нас выносили с кинчевского концерта в Петров пост. Приплюсуем драки и одно убийство после концерта».
Это, во-первых, говорит о небогоугодности данного рода мероприятий, во-вторых, отчётливо показывает, на какие слова, действия, поведение провоцирует, в какие состояния вводит так называемый “православный” рок. Один разочаровавшийся в Кинчеве поклонник писал бывшему кумиру (www.alisa.ru): “Меня всегда удивляло, что в своих песнях ты проповедуешь любовь, братство, добро, а после твоих концертов люди идут бить морды и стекла в магазинах”. “АлисА” здесь не исключение. После одного концерта на площади, где выступали “ДДТ”, “Братья Карамазовы” и проповедовал дьякон А. Кураев, по словам очевидцев, было пьяное беснование.
Вернёмся к “Алисе”. Чего скрывать, сам Кинчев, да и организаторы шоу-программы, в значительной мере провоцируют публику на разные безобразия. Своим экспрессивным одиозным поведением рок-музыкант ещё более разжигает страсти в пришедших на вакханалию людях, подаёт пример, как надо делать. Солист “Алисы” не брезгует “козой” и прочей рок-н-ролльной жестикуляцией, активно её употребляет, побуждая аудиторию к тому же. О. Андрей Кураев, защищая Кинчева, договорился до того, что, мол, “коза” может подразумевать чуть ли не силу Божию (!), так как рог (рога, что данный жест недвусмысленно обозначает) – символ силы. Действительно, “коза” символизировала силу… в магии шумерских народов. В мир рока внесена очередным солистом Black Sabbath Ронни Джеймсом Дио, погрязшем в оккультизме. У сатанистов данный знак служит символом их “веры”. Так что данный жест имел и имеет явно демонический характер.
Во время выступлений группы применяется пиротехника; это накаляет атмосферу в зале. Зал готов ответить фонтаном огней. Масла в огонь могут смело подлить такие строки из ранее приводимых песен: “Как радостно видеть зрачки дарящего залп”, “Фаера (на сленге: пиротехническое средство) движением вверх! Радостью пульсирует зал! Мы, словно искры огня, вместе!” Кинчев поёт о том, что желает видеть на концертах, фанаты с удовольствием исполняют ожидаемое.
Вот описание последнего на данный момент клипа “Алисы”, взятое из одного обзора:
“Сюжет: группа “АлисА” исполняет песню “Власть” в условном подобии черного замка, вокруг которого раскинулась условная пустыня. Из оной на замок, готовясь к атаке, глядит пустыми глазницами условный враг – ровные бескрайние ряды безоружных скелетов с флагами. Группа бесстрашно играет на гитарах и танцует перед лицом полчища костей.
Главнокомандующий… запускает под землю маленький черепок, который делает подкоп к замку и вылезает где-то рядом с Кинчевым, начиная опутывать пятачок вокруг него колючими стеблями. Когда терновый забор достигает неба, К.К. поджигает его и ударом ноги (отчетливо вспомнилась игрушка “Duke Nukem”) рассыпает оставшееся в прах. Армия скелетов отчего-то в этот момент не нападает, а поднимает руки и тоже рассыпается. Всё”.
Чем это принципиально отличается от мистических и научно-фантастических бредней, наводнивших телеканалы?
Подведём итоги. По “внешней” стороне деятельности “АлисА” абсолютно ни чем не отличается от остальных рок-команд. Стандартный рокерский имидж, типичное поведение. Более того, данная группа в значительной степени развивает негативные моменты, свойственные рок-н-ролльному шаблону. Никакого юродства Христа ради ни среди людей, ни, тем более, среди рокеров нет, и все разговоры о нём, якобы присущем православным рок-исполнителям, – откровенные профанация и кощунство. Мы должны быть объективными, не надо оправдывать в “наших” то, что весьма справедливо порицаем в других.
Но нам кто-то возразит, что главное не форма, а содержание (хотя неподходящая форма искажает содержание). Вот “Гарри Поттер” – “добрая сказка с христианскими моментами”, однако поклонники юного волшебника со всего света вступают в многочисленные фан-клубы, разучивают заклинания, пытаются овладеть волшебной палочкой и летать на мётлах (если говорить о плодах). “Матрица” же – “сугубо христианский фильм”, правда, запрещённый к показу в мусульманских странах за проповедь сионизма. Не важно, что 80% кинокартины составляют бессмысленные драки, перестрелки, разрушительные погони (имеются в виду не все серии). Подумаешь, в начале второй части трилогии “дети Зиона (Сиона)” на собственной базе устраивают сексуальную оргию, кстати, в обстановке, очень напоминающей рок-концерт; подружку главного героя Нео кощунственно зовут Тринити (Троица). Теперь насколько философия фильма отстоит от Христианства. В конце второй части Нео попадает к Архитектору, сообщающему, что мир сейчас по счёту восемнадцатый, “избранный” (функции которого выполняет главный герой) – тоже; последний – необходимое условие для нового цикла мироздания. Победа Нео над его антиподом агентом Смитом одерживается слиянием с ним в схватке, приведшим к уничтожению обоих и наступлению эпохи свободы и благоденствия. После этого на любом выискивании параллелей с Христианством ставится жирная точка.
Вспоминая выше “миссионерские” эксперименты дьякона Кураева, не могу не скорбеть, прежде всего, о том, что христианская нравственность, оказывается, не является критерием, “устарела”, раз отбрасывается в первую очередь при оценке подобных явлений (“Поттер”, “Матрица”) как христианских. Иначе бы наш разговор об “Алисе” закончился на “внешней” стороне, но поскольку наши оппоненты усиленно настаивают, то рассмотрим и “внутреннюю” составляющую.
Каково идейное содержание песен “Алисы”? Чтобы не придираться к “мелочам”, поставим принципиальный вопрос, который поможет определить творческую концепцию исполнителя. Итак, Константин Кинчев – “православный рокер”. Он посредством рок-музыки передаёт православные идеи или облекает идеологию жанра в одежды Христианства? Что является главным стержнем творчества: Православие или рок? Ответ на этот вопрос расставит все точки над i.
Сначала расскажем о том, каковым было отношение Кинчева к своему занятию на оккультно-языческом этапе пути. Тогда это был род идолопоклонства, поскольку рок-н-ролл объявлялся стилем и одним из смыслов жизни. Рок-музыке посвящались оды: “Плохой рок-н-ролл”, “Всё это рок-н-ролл”, “Нет войне”, к войне не имеющая никакого отношения, зато к року – самое непосредственное (“Мой rock-n-roll, мой!”), и так далее – не говоря уже о том, в скольких песнях мелькало слово “рок”, чьи название и тематика не были связаны с ним, с единственной целью воздать поклонение року. Что изменилось с тех пор?
Дадим ответить самому Кинчеву. Песня “Звезда по имени Рок”:
Любовь, да правда – заслон врагу,
Как маловерам урок,
Путь освещали мне, дураку,
Звездой по имени Рок!
Здесь рок-музыка объявляется особым орудием Божественного Промысла, ей приписывается свойство приводить людей к Богу. Далее:
Соль боли – верой за кровь!
Зов воли – мир да любовь!
Пульс ветра – ленты дорог!
Ток неба – звезда по имени Рок!
О каком небе поёт Кинчев?
Быть выше стада, но ниже тех,
Кому слуга господин,
И помнить – небо одно на всех,
А с небом ты не один.
Надо ли пояснять? Показательно, что несколько лет назад он спел противоположное, находясь на грани жизни и смерти благодаря рок-культуре. Песня «Чёрная метка»:
Сколько было тех, кто шагнул за дверь
На моих глазах. Где они теперь?
Где они теперь, в ком оставил зверь
Свою чёрную метку – Rock.
Однако вернёмся назад. Несколько иные мотивы звучат в песне “Rock-n-roll крест” (чего стоит название!). Тут попытка соединить Православие с приверженностью к року в неком синтезе. Характерный момент: “Смотреть вокруг и видеть луч за черной гарью, за бетоном туч… Смотри – нас снова в центр луча вплетает R-n-R –крест”. В песне “Rock-n-roll – это не работа” озвучивается мысль, что занятие рок-музыкой – до конца жизни: “Это всё надолго, это навсегда”. То есть здесь Христианство и рок рассматриваются как равноценные вещи, предпочтение не оказывается ни тому, ни другому. Или всё-таки оказывается?
Мы движемся по струнам сердец,
Считая ночи, днем.
Нас мало, но пока мы в пути
В нас горит открытым огнем
Rock-n-roll.
“Горит открытым огнём” не любовь к Богу и людям, а всецелая преданность своему идолу. У рокеров независимо от того, кто из них какие группы любит, какие – ненавидит, какие направления приемлет, а какие – нет, есть один непререкаемый авторитет, без коего немыслима жизнь, – рок. Знаю по себе и многим другим, порвавшим с Божией помощью с настоящей страстью, и до сих пор могу наблюдать у тех, которые продолжают этим увлекаться. К сожалению, Константин Кинчев попадает под общее правило, и его попытки примирить Православие и этот культ оборачиваются интеграцией Христианства в рок-идеологию (то же практикуют деятели “рок-миссионерства”). Это имеет определяющее значение, отражается, прежде всего, на характере протеста и понимании свободы.
Бунт. У группы немало песен на злободневную тематику; многие другие содержат бунтарский подтекст. Однако этот протест никоим образом не укладывается в рамки христианской нравственности. Неумеренный пафос, эпатаж, самопревозношение, вырывающаяся наружу агрессия. Это обретает иногда отчётливые формы: “А мне по барабану вся эта муть, я не червонец, чтобы нравиться всем!” (песня “По барабану”); “Наше дело – воля острых углов, мы, вообще, такие, какие есть” (песня “Вот так”); “Мои песни для мертвых – облом, я пол века мешаю им спать” (песня “Всё, что я хочу”).
Протестует “АлисА” по правилам и вполне в духе рока, что не выдерживает никакой критики со стороны Православия.
Песни, написанные до серьёзного обращения к вере, в пору оккультно-языческих блужданий, Кинчев продолжает активно исполнять на концертах. К ним относятся все указанные выше «дохристианские» произведения, песня «Шабаш», где воспевается сатанинский ритуал в качестве поминания Башлачёва, песня «Красное на чёрном» («И в груди хохотали костры и несли к небесам по радуге слез, как смиренье – глаза Заратустры, как пощечина – Христос!») и многое тому подобное. Песня «Смутные дни»:
Завтрашний день будет потом.
Всё, что нам нужно, нам нужно сейчас.
Время горит ясным огнем,
Остановите нас…
Каждый из нас верен земле,
В каждом живет звезда, чтобы вспыхнуть в свой час.
Небо горит, мы танцуем в огне.
Остановите нас.
Это даже не воинствующее безбожие, а откровенный сатанизм. Затем такое распевать православному Кинчеву?
Итак, мы имеем чудовищный сплав идеологии рока и Православия (“рок-Православие”), культивирование рок-музыки, прямо-таки языческое отношение к концертному действу, прежний сатанизм, от которого не собираются отказываться. Перед нами анти-православная идеология, поскольку маскирует под Христианство совершенно чуждые идеи.
При всём уважении к Константину Кинчеву как к личности за его положительные качества, за трудный путь, который он прошёл, мы не можем назвать его творчество православным по очень веским причинам. Убедительно просим его почитателей не заниматься самообманом; “АлисА” не православная рок-группа.
Возможны ли они вообще?
Да, у Кинчева есть произведения, текстуально вполне приемлемые для православного человека. Но, во-первых, как это сочетается со всем тем антихристианским антуражем, о котором мы вкратце рассказали? И, во-вторых, песня – это не только слова, это ещё и музыка, и манера исполнения, и подача материала. Здесь в качестве готовой формы применяется рок. Что получается? Часто в доказательство того, что рок-музыка не вся такая плохая приводят текст песни “Православные” группы “АлисА”, но, если её прослушать, возникнут серьёзные недоумения и чувство несуразицы, ибо напористые недобрые возгласы “Мы – православные! Е!” под довольно агрессивный аккомпанемент звучит, мягко говоря, странно. Блаженный Августин писал: Каждому из наших душевных движений присущи и только ему одному свойственны определённые модуляции в голосе говорящего и поющего, и они, в силу какого-то тайного сродства, эти чувства вызывают. Интонации Кинчева отнюдь не вызывают добродетельные чувства, но пробуждают им противоположные.
Неподходящая форма профанирует и непоправимо искажает содержание.
Патриотические песни “Алисы” большей частью только патриотические: Православие там либо упоминается в контексте описания культурно-исторической среды, либо сведено к обрядовой стороне, либо отсутствует как таковое. Они к русской культуре не имеют никакого отношения, поскольку порождены культурой афроамериканской и заимствуют готовые формы из современной массовой культуры. Напрасно искать в рок-музыке национальные мотивы, разве только в виде случайных осколков.
Выразительные средства рок-музыки пригодны для целей, обратных намерениям Кинчева, ориентированы не на подъём наверх, а на падение в бездну (вседозволенность, распущенность, разврат, ненависть, отчаяние, безысходность), что столь органично для неправославных рок-групп. Кинчев делает по сути то же самое. Вспомним песню “Чёрный”, где поэт и музыкант выступает против нового мирового порядка. Тут текст, переступающий грани приличий, подаётся посредством провокационно-издевательских, запугивающих интонаций и убийственного рыка в духе Тилля Тиндеманна (солист Rammstein) и накладывается на музыку дикой сексуальной оргии, стилизованную под Nine Inch Nails. Получается парадокс: аморальная борьба с аморализмом и безнравственные призывы к нравственности. О духовных реалиях поётся в том же духе; максимум, что удаётся здесь Кинчеву, используя выразительные средства рок-музыки, – это передавать «возвышенно»-эйфорические состояния, но подобная экзальтация чужда христианскому духу. Архимандрит Рафаил (Карелин) писал: В некоторых случаях рок вызывает смутные, мистическо-оккультные переживания, приводит к фантастическим представлениям о христианстве… Воспаленное воображения и неуправимые эмоции – это область страстей, куда проникает не благодать, а демонический дух. Демонизм, свойственный рок-музыке, топит, даже, скажем, переворачивает любое доброе содержание. Отсюда “православный рок” – не столько профанация и кощунство, сколько демонизм, прикрытый псевдо-православной лирикой.
Мы не обвиняем Константина Кинчева в умышленном совращении слушателей, в сознательном преподнесении им отравленной пищи, но кошмар и уродство, которые мы имели возможность обозревать, красноречиво свидетельствуют, к чему приводят игры с демонической стихией рока. Рок – это не нож, которым “можно зарезать, а можно порезать хлеб”, не “голая форма”, как утверждает Кинчев, это целостная система, и те, кто связывают себя с ней неизбежно скатываются вниз. Впрочем, как мы видели, демонизм у “Алисы” проявляется не только в музыке.
К сожалению, мы не можем согласиться даже с тем, что пользой от “православного рока” является переход на него поклонников сатанистских рок-команд. На наш взгляд, следует настаивать на полном отказе от рок-музыки. В случае с “православными” коллективами у них отобьётся очень надолго (если не навсегда) стимул бросать рок-музыку, вдобавок им прививается восприятие Православия на чувственно-эмоциональном уровне в извращённом и демонизированном виде.
Обратная сторона медали: “православный рок” становится началом погружения в рок-культуру для многих православных христиан, не сталкивавшихся с ней прежде. Даже отбросив наркотическое воздействие рок-музыки, наивно полагать, что их интересы ограничатся “православными рокерами”; рано или поздно захочется разнообразия. Led Zeppelin, пропагандирующих разгульный образ жизни, разврат, наркотики, язычество и оккультизм, не гнушающихся кощунствами и заигрываниями с сатанизмом? Розенкрейцеров Rammstein, воспевающих сексуальные насилие и извращения, маниакальную шизофрению, занимающихся богоборчеством, доходящим до сатанизма? Или сами начнут поиск, отринув руководство со стороны православных ценителей рока? Волей или неволей “православные рокеры” вдохновляют слушающих их нырять в адский водоворот.
Напоследок несколько слов. Дьякон А. Кураев любит сетовать, что православные не понимают “многоязычия проповеди”, но неужели о. Андрей считает современную молодёжь дегенератами или сатанистами (последние концерты “Алисы” уже напоминают “чёрные мессы”)? В доказательство того, что это не так, приведу случай из жизни. Парни и девушки, в числе которых я, находились в кабинете и разговаривали. Обсуждалась рок-музыка, разговор перешёл на Константина Кинчева и его группу. У одного собеседника на ноутбуке оказалась запись совместного выступления “Арии”, “Алисы” и “ДДТ”, исполнявших песню первой “Воля и разум”. Стали смотреть, Константин Кинчев привлёк внимание своим неадекватным поведением. Собеседники были знакомы с его творчеством. Я сообщил, что “Алису” считают христианским роком, все были ошарашены. Далёкие от Церкви люди прекрасно поняли: Православие не может быть таким! Если бы я продолжил, сказав, что с “Алисой” сотрудничает некоторые православные священнослужители, то не дал бы никаких гарантий, что они когда-либо переступят порог храма.
Нынешнее молодое поколение не деградировало безвозвратно, потому поймёт нормальную и нормативную проповедь, произнесённую не на рок-камлании и не льстящую аудитории.
В статье использованы материалы, взятые с www.alisa.net.
48 Responses
Вот кому надо быть миссионером. Автору статьи. Благословляю распространять ее. Ужас в том, что мы уже боимся портить отношения с ними и с им сочувствующими.
Вы во многом правы, но тексты Кинчева могут служить первым шагом, как сорвать приржавевшую гайку, дабы открутить ее с болта “рок ценностей” молодежи. А дальше дело нашей Православной церкви. Первое слово доступнее сказать на языке понятном, переводили ведь Евангилие после крещения Руси на славянский язык с греческого. И рок музыка это тоже язык опреденной социальной группы.
очень верно
Уважаемый Вячеслав, проблема в том, что, придя в Церковь, молодые люди слышат от рок-миссионеров: не надо отказываться от своих рок-пристрастий. С другой стороны, не уверен, что язык Кинчева вообще кому-либо (и даже ему самому) понятен. И уж во всяком случае он куда менее понятен, чем язык Евангелия, а ведь Христианское миссионерство может состоять только в проповеди Евангелия. Мы должны об этом помнить особенно в дни Праздника Святой Пятидесятницы.
Очень хорошая статья. Жаль только, что ответа по существу на нее от поклонников “православного” рока не будет…
В принципе на теоретические постулаты статьи, все – да. Но мой предыдущий пост есть мое мнение, не мнение автора статьи. А дабы сохранить мнение обсуждаемого, но отсутствующего здесь Кинчева, повторю то, что и он неоднократно повторял. Почти его словами – Я не проповедник, и не миссионер, на это есть более достойные люди, я лишь выражаю свои мысли, в той музыке которую я люблю. Полемика о «православном роке» навязана вне мнения Кинчева, равно как и сам термин, но в тексте и в последующих постах привязано к его имени. На мой взгляд (to Артемий) это как раз по существу.
Кинчев отнюдь не отсутствует в нашей дискуссии, он присутствует в своих текстах. Его мысли вполне могут быть нами судимы. Вы совершенно правы: споры о “православном роке” навязаны не Кинчевым, а “рок-миссионерами”, которые сами рок не играют, ничего в нем не понимают, а лишь выдвигают сомнительную теоретическую базу для несуществующего явления. Действительно, рок любят многие, и что из этого? Какое это имеет отношение к Православию?
А может весь смысл в этой игре перевода. Английский как “качайся и трясись”, в русское рок – как судьба, что-то мистическое, духовное. И тогда эти поиски апологетов нашего рока?
Какие у них поиски?
“Рок-н-ролл”-это не поклонение сатане или Западу, а замечательное и доступное общечеловеческое музыкальное течение, в котором, как в таковом, нет ничего плохого, совсем наоборот, это-жизнеутверждающая музыка, чуствуя ее хочется жить и созидать. Сатанизм надо искать в причесанной и умытой попсе, которая ничего не предлагает человеку, кроме вакуума, ведущего человека в никуда. Автор статьи в извращенном смысле толкует многие стихи Кинчева и выставляет свою трактовку за действительность, а это-подлог, а стало быть и грех. Своим нытьем по поводу отказа от рока вы не добьетесь ничего, а Кинчев в это время приводит ко Христу тысячи людей. Поймите, что Вера в том виде, который предлагаете Вы скучна, неэнергична и непривлекательна, особенно для молодежи, а ВЕЛИКАЯ заслуга АЛИСЫ в том, что они смогли, не противореча Христу, показать, что быть Православным, мыслящим и ищущим человеком – это КРУТО!
Скучно смотреть, например, на ведущего православного канала, когда с пришибленным видом вялым голосом и с какими-то ненужными (может неискренними) придыханиями невесело повествует о чем-либо в жизни Церкви. Другое дело-Костя Кинчев, после его слов далекий от церкви подросток понимает, что после прихода в Церковь жизнь вовсе не прекращается, а напротив, становится более яркой и широкой.
“Далёкие от Церкви люди прекрасно поняли: Православие не может быть таким!” – вот и именно что “далёкие”, или фарисеи, так и ничего не понявшие….
Цитата: “Артемий сказал
09.06.2009 в 7:01 пп
Очень хорошая статья. Жаль только, что ответа по существу на нее от поклонников “православного” рока не будет…”
Цитата: “10.06.2009 в 12:28 дп
Какие у них поиски?”
ТОВАРИЩИ, Вы превозносите себя над остальными, а это снова грех!
P.S. А что в “Моем поколении” страшного-то нашли?)))
Вы сами – и рок-миссионеры также – противопоставляете “обычное” Православие “крутому” рок-православию. Если Вы всерьез считаете Православную веру “скучной, неэнергичной и непривлекательной”, то в этом именно и состоит тот вред, который наносит К. Кинчев вере и Церкви.
Ваши же слова о том, что “Кинчев приводит тысячи людей”, – это просто ноздрёвщина.
Это кто не противоречит Христу? Полуголый певец под знаком пентаграммы?
Уважаемый Роман, прочитал вашу статью, “аргументы” в комментариях, стало грустно.
Вы правда считаете, что человек с улицы, ничего не знающий о вере и церковных традициях, должен неприменно воспринимать церковую жизнь как самое интересное явление?
Опомнитесь, церковь только-только начала восстанавливаться, а вы уже чините преграды молодому поколению. Вы хотите поставить на пороге церкви не миссионера, а инквизитора.
У Алисы черно-красной логотип? Запретить!
Кинчев показал козу? Запретить.
Кто-то подрался после концерта? Ужас! Призыв к бунту.
Может быть стоит прекратить прекрываясь цитатами из Писания, сеять пустую панику?
Вы пишете, что последние концерты похожи на чёрные мессы. Если не затруднит – дату, и аргументы?
Обратил внимание, что в статье вы намеренно цитируете только агрессивные песни Кинчева, а то и прямо передергиваете факты.
Но больше всего пугает ваша страсть к осуждению и скоропалительным выводам. Прошу вас, будьте осторожнее со ссылками на Писание. К вашей статье тоже можно много написать – “Не судите, да не судимы будете”.
Не знаю как кому, но мне Кинчев помог. О Боге я всегда задумывался, но вот Церковь не принимал в основном (ну, там знаете стереотипы разные). После прочтения рубрики Вопросы-Ответы на сайте алисы (СОВЕТУЮ ВСЕМ ОСУЖДАЮЩИМ КИНЧЕВА) я многое понял и кардинально изменил своё отношение к Церкви.
О том как автор статьи извращает смысл песен просто нельзя умолчать.
Шабаш – песня, написанная в память о СашБаше, и там не про шабаш ведьм, а про питерский рок.
Танцевать у Кинчева значит – жить, двигаться вперёд.
Короче не понимая поэта, бездарные критики готовы его уже и сатанистом назвать.
Дмитрий, Вы очень серьёзно заблуждаетесь. Быть православным христианином, спасать свою душу во Христе – это НЕ «круто», после прихода в Церковь жизнь НЕ становится яркой и широкой, «потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их».
Кому скучно и неинтересно Священное Писание, творения Святых Отцов Церкви, Жития святых? Кому не нужен Спаситель Мира без Кинчева и рок-культуры, кто хочет быть «КРУТЫМ» в Православной Церкви, ищущим и мыслящим, желаем перенаправить свой «поиск», свою «мысль» от посюсторонних целей к Истине, победившей мир. Именно фарисеи ожидали от Христа земного величия и славы, учение Его было для них жестоким и «неинтересным».Современное фарисейство навязывает привлекательное и доступное “Православие для всех” и, подобно своим историческим предшественникам, оно агрессивно отторгает подлинное церковное христианство, лишенное мирских приманок.
Уважаемый Eladamri!
Статья, к сожалению, написана не мной, а А. Тарасюковым.
Жизнь в Церкви должна быть интересным явлением для христианина, а тем более для начинающего. Как раз неофитам присуща даже излишняя строгость. Приходя в Церковь, человек отказывается от всей своей предыдущей жизни. Примеры тому – в житиях святых, в жизни практически всех, кого я знаю из Церковных людей. Было время, когда я был в курсе борений К. Кинчева (у нас был общий знакомый). Став христианином, Кинчев, как и положено, хотел оставить рок, а, как минимум, изменить музыкальное направление. Тогда он выпустил неэлектрический альбом. Но по неправильному совету он решил продолжить рок-карьеру.
Прежде нежели ссылаться на слова Христа, советую Вам узнать, что они значат. У Святых читаем: “Господь запрещает осуждать, а не изобличать, ибо изобличение служит на пользу, а осуждение является обидой и унижением” (блж. Феофилакт). Св. Иоанн Златоуст: “Если друг не будет судить своего друга, то зло будет распространяться все более и более. И что я говорю: друг друга? Даже если врагов не будем судить, то никогда не будем в состоянии разрушить вражду, но все придет в совершенный беспорядок”.
DC:
“Шабаш” написана про А. Башлачева, это верно, но что там написано о нем и питерском роке?
Читаем в Википедии:
Далее:
Напомню Вам, что в то время Ревякин был язычником.
Кстати, кто называет Кинчева сатанистом? Ничего подобного не слыхал.
Цитата: “Дмитрий сказал
25.06.2009 в 12:30 дп
…P.S. А что в “Моем поколении” страшного-то нашли?)))”
Согласно культурологу Екатерине Дайс (ст. «Русский рок и кризис отечественной культуры»):
Оккультизм (содержание и стиль оформление мысли) не “ничего страшного”.
Ну что же, тогда дискуссию предлагаю прекратить, коль Антон Тарасюков здесь отсутствует. Иначе получится испорченный телефон.
Я не богослов, поэтому не буду спорить с вашим аргументами о словах Христа.
Но “изобличение” господина Тарасюка выглядит весьма и весьма картонно и неаргументировано.
Цитата:”Eladamri сказал
25.06.2009 в 1:32 пп
…Вы пишете, что последние концерты похожи на чёрные мессы. Если не затруднит – дату, и аргументы?”
Здравствуйте. Я – автор статьи. “Чёрные мессы”, естественно, подразумевал в образном смысле. Если просите дату, могут дать ссылку на фотоальбом; смотреть последние концерты . Дело не в дате, а в стилистике новых концертов “Алисы”. К сожалению, она вдохновлена такими исполнителя, как Мэрилин Менсон, “Rammstein” и им подобные, симпатия Константина Кинчева к которым давно известна и которые в комментариях не нуждаются. Некоторые фотографии есть в статье. Обратите внимание на образ Кинчева: раскраска лица, одежда (тяжёлые сапоги, пояс с черепом, лохмотья), походка и выражение лица и глаз. Он предстаёт пред нами в демоническом образе, в образе служителя языческого культа. Что подчёркивается освещением (особенно красным, оранжевым) на фоне полумрака. Очень символично смотрятся вытянутые руки с “козами” аудитории в дыму и красном свете. Преемственная связь с демоническими культами налицо.
Честно говоря, напоминает ад.
to Eladamri
Изменить логотип, поменять цвета и не употреблять оккультно-сатанинскую жестикуляцию как вариант не рассматривается? Третьего не дано?
И во время концерта тоже. И не раз. В чём польза мероприятий, доводящих до такого?
Не совсем понял Вас. В статье представлены разные тексты. Где я передёргиваю факты?
Роман Вершилло сказал
25.06.2009 в 3:21 пп
DC:
“Шабаш” написана про А. Башлачева, это верно, но что там написано о нем и питерском роке?
Читаем в Википедии:
Не читайте википедию, почитайте Вопросы и Ответы на сайте Алисы
DC:
Википедию не надо, Кормильцева не надо. Ничего не надо, только верить сайту Алисы. Откуда такой фанатизм?
Единственное, за что я благодарен Совку – это умению читать между строк. не нужно все воспринимать буквально. Отличайте где стеб, а где говорится прямо.
“Православный рок” – не знаю, кто такое придумал. Такого течения в рок-культуре нет.
А то, что Константин Евгеньевич помог многим людям приобщиться к Православию – факт неоспоримый.
Анализ песни “Танцевать” в корне неверен.
Посмотрим, что дальше.
to DC
“О том как автор статьи извращает смысл песен просто нельзя умолчать.
Шабаш – песня, написанная в память о СашБаше, и там не про шабаш ведьм, а про питерский рок.
Танцевать у Кинчева значит – жить, двигаться вперёд.”
Про “Шабаш” Вам ответил Роман Вершилло лучше меня. О том, что касаемо “Танцевать”, я в курсе. Знаю слова Кинчева по данному вопросу. Но «танцевать… – жить» совсем не меняет смысла куплета, которому посвящён разбор. Начало песни такую замену вообще не терпит, поскольку там подразумевается рок-концерт. Насчёт остального. Вы допускаете, что случайный рокер, купив сборник песен «Танцевать» и послушав заглавную песню, решит (считая, что «АлисА» одобряется РПЦ): «Надо же! В Православии разрешено танцевать на пьяных столах, на могилах друзей»? Почему нет? Где указания в тексте, что надо понимать иначе?
P.S.: Смешение понятий чревато последствиями.
Антоний,советую Вам оставить в покое творчество Константина Евгеньевича и группы “Алиса”.
Вы не первый и не последний,кто пытается опорочить Кинчева.
Нет такого понятия “православный рок”!
Все это Рок-н-Ролл!
Надеюсь,Вам стало легче?
Рад слышать, что это всего лишь рок-н-ролл.
Роман,да это всего лишь РОК-Н-РОЛЛ!
Антоний,не судите да не судимы будете!
P.S.Кстати,мое первый пост убрали.Видно,кому-то очень сильно Правда резанула глаза.
Дмитрию
Не правда, а совершенно не к месту приведенная Вами цитата из Башлачева. Башлачев говорит там об “иконе”, подразумевая советское прошлое.
Аналогично, мой последний пост тоже зарубили. Ну о чем тут говорить..
Вот кому надо быть миссионером. Автору статьи. Благословляю распространять ее. Ужас в том, что мы уже боимся портить отношения с ними и с им сочувствующими.
со всем уважением, осмелюсь противоречить?
В большинстве случаев, успех еретических течений в наше время прямопропорционален мастерству их “проповедников” находить общий язык со своими потенциальными единоверцами. Ежели проповедовать на языке, понятном только воцерквленным людям(убеждая “сухими” церковными терминами), то успеха будет добиться трудно.
По поводу Константина Евгеньевича. Тексты песен проходят жесткую критику со стороны автора, который оценивает все “ЗА” и “ПРОТИВ”. Каое слово более уместное в данном контексте, а какое нет. Какая оранжировка больше подойдет под ту или иную песню.
И как вобще, уважаемые оппоненты, вы себе представляете такую картину, чтоб православный русский человек пропагандировал окультизм, сатанизм, язычество и тд и тп?
с таким же успехом, добрую половину русских поэтов-символистов можно причислить к сатанистам и окультистам, и только по той причине, что некоторые образы в их произведениях вам до конца(или абсолютно) непонятны.
Образы в произведения русских поэтов-символистов до конца непонятны были самим этим поэтам. Они играли с темными образами, символами – не понимая, что играют со вполне реальными темными силами. Вы правильно сравниваете рок с этой эпохой. И западный рок тоже вырос из оккультного ренессанса конца XIX – начала XX веков. В этом-то вся и опасность, что Кинчев проповедует опасные вещи, до конца этого не сознавая.
Еще. По поводу жестов.
“Коза” – может быть когда то и была символом чего-то темного, сатанинского. На данное время, в рок-среде, ее больше используют как символ приветствия, не вклакдывая никакого черного смысла в сей жест.
Почему на этом форуме нельзя высказаться, почему сообщения зарубаются? Боитесь что-ли чего? Я требую объяснений!
Дмитрию Ерошкину
Ваши высказывания не являются серьезными и вразумительными, и ими нет никакого смысла заполнять страницы сайта. Например, Вы задаете риторический вопрос: “Что ужасного в обнаженном торсе, пряжке с черепом, пентограммах?” Вам сначала следует усвоить, что прилично человеку (и православному тем более), а что не прилично, и только после этого высказываться на православном сайте.
Что тогда можно слушать, читать православным людям? Слушать Аллу Пугачеву и читать Твардовского?
“Мой вам добрый совет: не читайте советских газет перед завтраком.”(с)
и постарайтесь изменить свои устаревшие совковые стереотипы.
Дальше вести диспут, я думаю, таки бесмыссленно.
Всего доброго.
И Вам, Валерий, всего наилучшего: советую Вам узнать, что существует мир классической великой литературы, музыки, живописи, и выбор не ограничивается Кинчевым и Пугачевой.
Дмитрию Ерошкину. Вы сражаетесь не на шутку, это вызывает уважение. Но сражаетесь не за Правду, а за себя и свои социокультурные пристрастия.Правды в Ваших словах нет никакой. Как раз «режет глаза» некоторая узость взглядов и нежелание ДУМАТЬ иначе как под рок-н-ролл, под который много-то не надумаешь. Среди стольких статей сайта Ваше внимание привлекла только одна, где же ваша «крутизна», широта взглядов? Любите Кинчева? Но речь идет о серьёзных вещах, а Вас волнует только любимое музыкальное направление. Странно… Но это только подтверждает, что «импульс», который дает творчество Кинчева, не слишком продуктивен, «заставил задуматься», а дальнейшего развития нет. Человек должен развиваться, постигать сложное, трудиться умом и сердцем, а он твердит «Все это Рок-н-Ролл!» Как будто он вне христианской культуры, всего, созданного задолго до Кинчева, и уж гораздо более ценного. Для него уже и само Православие начинается с Кинчева, но, похоже, им и кончается. Он гораздо больше бы помог своим фанатам, если бы признал несовместимость с Православием своего стиля и отказался от него.
Дмитрий Ерошкин написал:
Мы обязаны разделять мнения на разумные и неразумные. У нас нет другого выхода. По слову Спасителя, за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда.
Автор пишет: “Здесь рок-музыка объявляется особым орудием Божественного Промысла, ей приписывается свойство приводить людей к Богу”.
Разве Вам дано знать, что или кто могут являться орудиями Божественного промысла?
Я искренне благодарен Константину за свой приход к православной вере. Безусловно, приводит Господь. Но и самому надо искать. Я искал немало, да все не там. И не попались мне настоящие проповедники с “нормальной” проповедью, и не подсказал никто, что все, что ищу, рядом, в храме напротив дома. Кинчев своими песнями и о. Сергий (Рыбко) ответами на сайте Алисы подсказали. Это и стало поворотным моментом. Кинчев же для меня вовсе не кумир, не идол – стены портретами не завешиваю, символику не ношу (не подросток уже, за 30). Я его уважаю, ценю и слушаю песни и это не мешает мне читать Святых Отцов, ходить в храм, участвовать в Таинствах – всему свое время и место. А статья нехорошая, поверьте – местами читать смешно, местами гадко. Можете делать лучше, чем Кинчев – делайте.
Невозможно слушать “Алису” и читать Святых Отцов. Это профанация.
Для христианина всегда одно и то же время и место. Почитайте об этом в Писании и у Святых Отцов.
Делать лучше Кинчева в области рок-музыки – нет никакой нужды.
У нашей дискуссии появился наблюдатель и невидимый участник. Роман Тор прокомментировал текущие обсуждения. Комментарии к комментариям, конечно, оригинально. Комментатор пишет:
Поскольку ответы уважаемого оппонента адресованы мне и господину Вершилло, считаю вполне возможным их рассмотреть и тем самым подробнее осветить спорные вопросы, возникшие здесь с поклонниками «Алисы». К сожалению, исходная позиция автора не радует.
То есть те, кто «врубился» в творчество Кинчева, – думающие люди, умеющие разбираться, остальные – как бы второй сорт, им «не дано» понять «Алису». Типичная рокерская установка – разделять людей по их отношению к рок-музыке; кто «понимает» (читай – любит) рок выше «непонятливых», «попсовиков» и так далее.
Цитата прокомментирована вне контекста ответа Романа Вершилло. Подобные моменты я буду пропускать. Комментировать комментарии к комментариям я буду не все, выборочно, по существу. Итак, ставшая тут банальной «Шабаш».
С одной стороны, это о Башлачеве, с другой стороны… Существуют ли основания видеть и языческий подтекст? Разберём по порядку. «Солнце-это Правда». Обратимся к тексту: «Солнце с рассвета в седле, / Кони храпят да жрут удила». Что относит нас к языческим представлениям о боге Солнце, проходящий на колеснице дневной путь. Далее: «Кровь солнцеприношения-стремление к Правде». Цитирую полностью данный отрывок:
На стремление к правде похоже меньше всего, а на языческий ритуал – в самый раз. «Весна-ожидаемое духовное освобождение от коммунизма». Но какова эта духовность?
Голословное обвинение. Где я утверждал, что Кинчев – сатанист? Можно цитату?
Пояснения Екатерины Дайс в статье «Русский рок и кризис отечественной культуры»: «Великий и ужасный, по другой версии — маленький и некрасивый, Костя Кинчев не единственный в русском роке, кто отождествляет крест и звезду».
В куплетах о постсоветском поколении ничего не говорится. Разве что упоминается его представитель, к которому идёт обращение в песне. Здесь псевдо-христианские размышления на Новозаветную тему подаются как тайные знания, откровение свыше, для «избранных». Кинчев вербует слушателя, зовёт за собой, а не за Христом. «Тебе так трудно решиться, ты привык взвешивать – против, взвешивать – за. Пойми,
я даю тебе шанс». «Знай, я пришел помочь тебе встать». Более того, вносит в душу смятение, лишает покоя, сна: «Но если ты вдруг увидишь мои глаза в своем окне,
знай, я пришел помешать тебе спать». Он выступает в качестве проповедника нового учения, оккультного по сути, призывая подняться над «профанами», встать на «истинный» путь, ведомый исключительно ему. При вербовке аппеляция следует, разумеется, к гордыне. Потенциальный адепт определяется как один из «избранных», способный на «подвиг», вероятно наделённый сверхъестественными способностями: «Я умею читать в облаках имена тех, кто способен летать».
Данные песни написаны Константином Кинчевым до крещения, что делает их апологию его поклонниками довольно странной и удивительной.
Мне малоинтересно, кто, что сейчас говорит. Сейчас можно выбелить всё, дать фантастические оправдательные интерпретации. Куда важней, что говорили о произведениях в момент их написания, ведь именно тогда в них вкладывался смысл. Ещё. Если воспета мерзость (имею в виду вообще), а автор просит, «не воспринимать всерьёз», «не воспринимать буквально», или концептуально обосновывает, что здесь призывы к морали, поверим? Возможно, в его восприятии это именно так, но не факт, что это так в действительности. Должна быть своя голова на плечах.
(Продолжение)
Концерты
То, что Кинчев заимствует элементы концертной практики Rammstein, очевидно. Остальные источники вдохновения могут быть различными, но, по сути, из одной и той же бесовской среды.
В данном случае череп выступает в качестве украшения, помогающего создать устрашающий имидж.
Извините, за какую веру? Это образ не служителя Христа.
Чтобы петь о зле, надо при этом ему уподобляться? Интересный подход…
Причём здесь чернокожие? Кого они мне должны напоминать?
По поводу драк на концертах:
Слова «бывавших там людей» (www.alisa.ru):
Ответ Кинчева:
Также совет в ином случае:
Слова бывшего поклонника Кинчева, разочаровавшегося из-за постоянных разборок на выступлениях, я приводил в статье.
В заключение мнение независимых экспертов (http://www.rusk.ru/st.php?idar=14498):
«Танцевать»
Обыкновенные придирки, поскольку дальше следует пояснение:
Комментатор, сочинив абсурдную интерпретацию: «Вообще кто сказал, что это о концерте? Это что, он стоит и уворачивается от фаеров, от которых он может в пепел превратиться?Не смешите», показывает также нелепое понимание: «Я считаю, что Кинчев просто отождествляет свою жизнь с танцем в центре огня». Простите, это как? Где в жизни наблюдается запуск файеров? Рок-исполнитель во время концерта находится в центре внимания, в центре пылающих страстей аудитории. Он «зажигает» публику, наслаждается огненной пальбой снизу. Что непонятного?
Не глупее, однако в недоумении спрашивают на сайте. В общем, я ответа не получил. Вопрос остаётся открытым, потому что «Танцевать, когда траур на лицах» – цинизм и кощунство, и выдавать такое, по меньшей мере, провокация.
Роман мне ответил. Прошу прошения у оппонента за большой перерыв между теми двумя комментариями, также, если чем задел, если имел место резкий тон. В свою очередь к Роману отношусь с уважением, никакой антипатии не испытываю.
Боюсь, дискуссия начинает идти по кругу, потому даю развёрнутый ответ, чтобы максимально охватить спорные вопросы. С интересом прочитаю реакцию Романа, но размещать ответы дальше вряд ли буду. В случае необходимости, задам вопросы непосредственно ему. Отвечать начну с конца.
«Танцевать»
«Автор знал слова Кинчева, но совсем о них не вспомнил, давая очернительскую трактовку. Что это, как не сознательное умолчание правды?» – Понимание песни, отличное от принятого в определённых кругах, – непременно очернительство?
«Если танцевать=жить, то танцевать в центре огня=жить в центре огня. Центр огня-образ, показывающий опасности творческой деятельности, у которой есть много скрытых подводных камней. И важно душевно не перегореть в процессе творчества. То есть Кинчев говорит о том, что легко встать на кривую дорожку, работая в творческой профессии, но надо этого избегать» – Так «танцевать = жить» или «танцевать = заниматься творчеством», или «жить = заниматься творчеством»? С последним не соглашусь, поскольку сам занимаюсь творчеством и не считаю это условием жизни.
««Он «зажигает» публику, наслаждается огненной пальбой снизу. Что непонятного?»
-Понимание образа огня в этой песне как фаеров является только личной трактовкой. Быть может, этот образ в чем-то и навеян обстановкой концерта, но в контексте песни иной смысл очевиден» – Про очевидность смотреть ниже. Так о концерте и речь. В связи с чем вполне естественно такое понимание последующих строк:
В контексте творчества Кинчева нет никакого противоречия этой интерпретации. В песни «Иго любви» он поёт: «Я танцую в центре огня. Так раскаленный металл перерождается в крест». Здесь о жизни тоже не говориться, поскольку «по дорогам пылит Rock-n-Roll –крест» и «Ток (духовного) неба – звезда по имени Рок!». Воспевания рока, рок-н-ролла встречаются в каждой третьей-четвёртой песне. Мотивы сакрализации рок-музыки и профессии рок-музыканта на лицо, чего я категорически не приемлю (такой уж «отсталый»). Конечно, если то признать, то о православности «Алисы» придётся забыть, поскольку это получается не Православие, а субкультурное «православие», «рок-православие», где Православие подчинено субкультуре. Существуют другие примеры и факты, которые могу привести, но нахожу сие бессмысленным. Если Вы отрицаете очевидное, вряд ли они Вас заинтересуют.
Чтобы не оставалось вопросов, поясню смысл идущего следом отрывка:
Есть ли разница: смотреть на небо, стоя на асфальте, или делать то же, находясь на крыши? Думаю, нет. Чем мы выше от земли, тем мы ближе к Небу? Тем более нет! А здесь это утверждается. Если при этом танцевать, особенно, делая это, как делает это Кинчев, то вот вам ведьмин полёт, вот вам «отрываться по полной программе» – это приближаться к Небу. Убрать танцы – от этого суть не поменяется, ложное утверждение не станет истинным.
«Я привел пример со словами псалма о разбивании младенцев. Для не знающего трактовки Св. Отцов человека они могут показаться весьма шокирующими. Но мы же не будем впадать в кощунство и говорить, что св. пророк Давид занимался провокациями. Танцевать, когда траур на лицах=жить и не унывать, когда все вокруг уже отчаялись и не верят в лучшее» – Року свойственны провокация, шокирование как способы протеста. «Танцевать, когда траур на лицах» смело сойдёт за ниспровержения общепринятых норм, морали, поэтому сравнение с Псалтирью некорректно.
По поводу очевидности смысла. Спросил православную знакомую, которая слушает разнообразную музыку. Она ответила:
Похоже, очевидна предлагаемая Вами трактовка лишь Вам и другим поклонникам «Алисы», да наверняка после прочтения краткого комментария Кинчева. Разговор к тому, что между тем, что автор хотел сказать, и тем, что получилось, порой существует большая разница. Такие опусы в лучшем случае дискредитируют Православие, в худшем – дадут о неверные представления о нём, чем приведут кого-либо к вере. С этим закругляюсь.
Концерты
««То, что Кинчев заимствует элементы концертной практики Rammstein, очевидно.»
-Почему сразу они?» – Кинчев применяет сценические приёмы и манеры Линдеманна, об этом многие говорят. Я сам был некогда ярым поклонником Раммштайн, потому узнаю их почерк по тому, что творится на сцене.
«Много кто использует пиротехнические эффекты, которые в случае соблюдения пожарной безопасности не являются грехом» – Пиротехнику используют для придания рок-шабашу большей зрелищности, фееричности, инфернальности. Делается то, включая соответствующую атрибутику, символику и образ на сцене, в большинстве случаев, полагаю, интуитивно, бессознательно, что уводит к демоническим истокам рока.
Подробнее о Rammstein «занимающихся богоборчеством, доходящим до сатанизма?»
-Они, конечно, атеисты, но не сатанисты» – Насколько я понял из предыдущих статей, Вы читали переводы некоторых их песен, но с чего Вы решили, что они атеисты? Несколько цитат для размышления. Проповедь Апостолов в песне «Der Meister»:
«В моих небесах нет Бога» – песня «Weisses Fleisch». Песня «Engel»:
Или отрывок из песни «Mein Teil»:
Можно вспомнить ещё, особенно богохульный и сатанинский бред про Христа в «Asche zu Asche», или некоторые клипы, уж тем более концерты. Или Вы возразите, что я всё превратно или слишком буквально понимаю, что смысл здесь очень даже правильный?
Возвращаемся к Константину Кинчеву и группе «АлисА».
««В данном случае череп выступает в качестве украшения, помогающего создать устрашающий имидж.»
-Так и знамя баклановцев, вероятно, имело целью в числе прочего устрашать врагов» – Сомневаюсь, чтобы казаки балкановцы выглядели как языческие жрецы или персонажи фильмов ужасов.
««Чтобы петь о зле, надо при этом ему уподобляться? Интересный подход…»
-При чем здесь уподобление злу? При обличении зла может возникать, например, выражение брезгливости или сарказма на лице, при изображении некоего страдания лицо и фигура может выражать это страдание и т.п.» – Здесь другое. Кинчев театрально изображает злодея; пафос, позирование, хищный, жестокий, зазывающий к себе взгляд, разумеется, вкупе с костюмом.
««Живой концерт дал понять, как Константин Кинчев мыслит доносить свои просветленные сочинения до публики. Оказалось, что при помощи очень агрессивного, или, выражаясь в подходящих ситуации терминах, бесовского, хард-рока»
-Чье-то личное неприятие хард-рока с традиционными поношениями смысла комментировать нет» – Также как с фильмами ужасов: сначала страшно и мерзко, затем привыкаешь к страху и мерзости, а после они становятся твоей частью. Поначалу меня оттолкнули некоторые песни ЛинкинПарка из-за излишней агрессивности, потом стали любимыми, и агрессии я не замечал, далее ради не замечаемой агрессии и слушал и сам начал орать вслед за Честером и Майком. Блюдите яко опасно ходите.
«Про тяжелые ботинки уже говорил» – никто к ботинкам не придирается. Рассматривают костюм как единое целое, не расчленяя на части.
«Мне тоже кажется, что костюмы его нуждаются в улучшении. А врагов его вид и должен устрашать. Недавно видел его в футболке с надписью- Православие или смерть!» – Видел фото – другое дело! Только здесь нет устрашения, скорее свидетельство о вере.
««Слова «бывавших там людей» (www.alisa.ru)»
-Естественно, я это читал. Но другие люди говорят другое. Как видим, мнения расходятся» – Расходятся, и почему-то выбирается вариант, подтверждающий именно Вашу позицию. Не мнения это. С одной стороны, опыт людей систематически посещавших концерты и законно возмущающихся по поводу беспорядков, творимых там, с другой – слова пришедших туда один-два раза, удачно попавших и тех, кто пытается всё оправдать любой ценой. В первую очередь я основывался на других источниках: на отзывах людей, статьях журналистов. Там про «хороших алисоманов» тоже сказано.
«Ответ Кинчева…-Ответ явно дан в сердцах. Насчет безобразий-да, в доцерковном периоде Кинчева его фанаты были известны безобразным поведением. И это наследие не изжить в одночасье. Но их поведение с тех пор явно изменилось в лучшую сторону.
Ну, раз Кинчев не знает, что говорит… (Шутка). Речь не о том, больше или меньше стало безобразий, а о том, что они не прекращаются.
« Надо не останавливать концерты, а формировать культуру поведения там. Как конкретно это сделать-не знаю. А может быть Тарасюков знает, как сделать так, чтобы наш народ не превращал праздники в пьянство и блуд, чтобы люди не ехали в Пасху на кладбище пить водку?
Насчёт праздников, увы, предложений нет, а насчёт концертов в качестве альтернативы идея есть! Надо сделать аккуратную причёску, надеть стильный костюм с галстуком, убрать электроаппаратуру, выйти на сцену и сесть на стул с акустической гитарой; в качестве мер предосторожности не впускать пьяных и обкуренных людей в зал, решивших по ошибке, что здесь проходит рок-концерт. Гарантирую: инцидентов будет несравненно меньше!
«Моё поколение»
«Е. Дайс, наверно, умная и талантливая писательница. Но это всего лишь ее трактовка, совсем не очевидная. Не думаю, что автор песни ей что-то объяснял» – Оставим звёзды и астрологию. И без них достаточно.
««В куплетах о постсоветском поколении ничего не говорится. Разве что упоминается его представитель, к которому идёт обращение в песне.»
-Во-первых, песня так и называется. Во-вторых, в припеве все ясно говорится.» – Песня не совсем о постсоветском поколении.
«Странно, в другой статье Антон утверждал, что эта песня о вреде рок-музыки. Якобы там говорится не просто об этом поколении, но именно в связи с роком. Тогда я не ответил, скажу сейчас» – Признаюсь, я тогда не знал, о чём она. Там однозначно не поймёшь: Кинчев говорит о поколение, к которому относится, или о поколении, которое он формирует. Мне понравились стихи, вполне отражавшие мои мысли.
«Кинчев вербует слушателя, зовёт за собой, а не за Христом.»
-Как он мог звать за Христом, будучи некрещеным? Естественно, что мог он звать только за собой… Но ему тогдашнему это извинительно. И вообще песня в целом правильная» – Слепые вожди слепых. Это правильно?
««Более того, вносит в душу смятение, лишает покоя, сна»
-Сон в христианской традиции часто рассматривается как образ греховного нечувствия. С таким сном бороться не только можно, но жизненно необходимо. Постоянный к нам призыв Писания-Бодрствуйте! А укоры совести действительно лишают сна и покоя, и это хорошо». Вот вы уже христианский смысл сюда приписали. Нашли укоры совести, которых здесь нет.
«Он выступает в качестве проповедника нового учения, оккультного по сути,»
-В жизни до Крещения Кинчев не исповедовал никаких четких воззрений, его идеалы были достаточно смутны, хотя он искренне стремился к Правде. Ни к каким организованным оккультным или языческим сообществам он не принадлежал и тем более свою секту не создавал. Так что ни о каком учении речь тут не идет» – Про секту и тайные общества я ничего не говорил. Я не знаю, на чём здесь базировался Кинчев: на реальности или на воображение. Если на реальности, то в качестве учения вполне сойдёт тогдашняя идеология «Алисы».
«Мы же не говорим, что Пушкин создал новый культ своего имени, когда написал, что он «памятник воздвиг себе нерукотворный». Это всего лишь романтическая риторика. И у Кинчева так же» – Гордыня и тщеславие есть грех, и не надо их списывать на романтику.
«призывая подняться над «профанами», встать на «истинный» путь, ведомый исключительно ему.»
-Про исключительное знание там ничего не сказано и о профанах тоже» – Читайте между строк.
«Возможно, Кинчев виделся себе в роли некоего вожака, который ведет на борьбу за собой» – Полностью согласен.
«При вербовке аппеляция следует, разумеется, к гордыне. Потенциальный адепт определяется как один из «избранных», способный на «подвиг»,»
-Все это романтика…И в ее исполнении ничего плохого не вижу» – При чём тут романтика??? Романтика – это идеализация действительности, какого-то события, какого-то момента жизни, переживание его как чего-то необычного, особого, фантастического. Как это относится к оккультным методикам?
«Песня вообще скорее социальная, речь идет о борьбе с коммунизмом и в социальном, и в духовном плане». – С упором в ложную (оккультную) духовность, о чём и говорилось. Нейтральной духовности не бывает.
««вероятно наделённый сверхъестественными способностями:Я умею читать в облаках имена тех, кто способен летать.»
-И здесь до наивности буквальное прочтение…Что, Кинчев призывает бороться с коммунизмом с помощью экстрасенсорики? Неужели не понятно, что это образ? Есть даже такое выражение-витать в облаках., правда оно ироническое. Здесь же способность летать-это образ свободной мысли и творчества, стремления к идеалу. Никогда не мог подумать, что эта фраза может вызвать недоумение». Во-первых, Вы расчленили предложение и прокомментировали фрагмент вне контекста. Во-вторых, к витанию в облаках это не имеет никакого отношения. В-третьих, это и есть скрытый призыв подняться над «профанами», встать на «истинный» путь, ведомый исключительно ему.
Повторюсь, почему песня оккультная: из-за смешения христианства с астрологией, с какими-то «странными» идеями, художественная стилизация согласно эзотерики, формирование оккультного мировоззрения посредством соответствующих призывов и установок.
(Продолжение следует)
(Продолжение)
Шабаш
«Можно говорить лишь о том, что местами присутствует языческая образность. Но в содержании я не вижу язычества. За этими образами скрывается нейтральный или даже иногда вполне правильный смысл” – Опять-таки вопрос формы и содержания, только теперь уже текстов. Разберёмся на примере аналогии (прошу прошения за цитату):
Третий куплет приводить не буду: он похлестче. Итак, текст понимать буквально неправильно. В нём говорится о том, когда привязываются/опекают человека до такой степени, что полностью решают его свободы. Тилль показал это блестяще. Из содержания можно сделать правильные выводы, отсюда смысл вполне правильный. Ну, художественные образы… своеобразны. В настоящем стиле Тилль пишет почти все свои песни и стихи. Что, будем обвинять текст и (тем более автора!) в патологической жестокости и маниакальном психозе?! Это даже не Ваша логика, это мысли, которыми я оправдывал для себя прослушивание данной песни, потому мне знакомы все эти аргументы. Будем объективны: либо объявим язычество и цитированную выше мерзость недопустимыми либо провозгласим садомазохистскую эстетику вполне приемлемым и адекватным языком передачи мыслей и переживаний.
«Конечно, это не хорошо, что эту песню так трудно понять… Я сам долго разбирался и думал» – К сожалению, Вы ищете смысл там, где его нет. Сам проходил через это (смотреть выше).
«Если же А. Тарасюков считает, что невозможно передавать правильные или даже христианские идеи с помощью языческих образов, и это недопустимо, то напомню следующие вещи» – Третий пункт может рассматриваться как аргумент.
«3)Св. Отцы допускали аналогии с языческими мифами, объясняя христианское учение язычникам. Например, св. Иустин Философ. В догматически очень важном отрывке св. Иустин сравнивает Духа и Сына в отношении к Отцу с двумя дочерьми Зевса — Минервой и Прозерпиной в их отношении к нему» – Только причём здесь Кинчев, даже не бывший тогда христианином?
«Из контекста песни видна правильность скорее моей трактовки» – Никто не оспаривает, что она про Башлачёва; говорят о её двусмысленности, возможности параллельной интерпретации.
«Из всей песни очевидно, что буквальное понимание несостоятельно» – Вполне состоятельно. «Ну это же птицы родниться с пиявками?» – Птицы обозначают нечисть; роднится с пиявками – паразитировать на жертвах, присасываться и высасывать жизненные соки. «Какие виселицы на болоте?» – Во-первых, тут не про болото, во-вторых, очень интересный момент: «И гнезда вили в петлях виселиц». Оккультисты верят, что места убийств, самоубийств обладают «чёрной аурой», и некоторые там «заряжаются» «тёмной энергией». «Какие у птиц кресты нательные?» – Обычная практика слуг дьявола глумится над святынями: «Ветрам вверяли голову, огню – кресты нательные». «На болоте, где живут птицы, есть какие-то стены» – Избушка или дом какой-нибудь; может местность раньше не была заболочена. И т.д. Не утверждаю, что всё именно так. Просто показываю, что препятствий для такого понимания нет.
«Слово Шабаш не относится напрямую к предыдущим. В песне провозглашению этого слова предшествует пауза” – Скачал и послушал. Признаться, редкая бесовщина. Мрак беспросветный… С самого начала идёт постепенное нагнетание атмосферы. Затем подключаются барабаны, отбивающие шаманские ритмы. Кинчев, извините, не поёт, а читает заговор, голос замогильный. Вы можете иронизировать сколько угодно, что «дело Режимбаля живет и процветает». Но Режимбаль оказался прав, и Вам по существу возразить ему нечем. Чем ближе к шабашу, тем истеричнее и агрессивнее музыка, Кинчев едва удерживается от крика. Наконец наступает самое интересное: «Солнце с рассвета в седле, (шабаш!) кони храпят, да жрут удила. (Шабаш!) Пламя таится в угле, (шабаш!) небу – костры, ветру – зола». Согласитесь, двузначно не истолкуешь. В конце тот, от лица которого велось повествование, то ли отдаёт себя на растерзание, то ли приносит в жертву (я так понял). Ощущение, будто стал свидетелем «чёрной мессы» или вакханалии язычников… Странное поминание человека, да поминание ли? Дьяволу нужно, чтобы думали, будто его нет. Констанстин Кинчев, решив, что вспоминает Башлачёва, в реальности заигрывает с нечистой силой. Он играет в очень опасные игры, и дай, Боже, чтобы скорее завязал.
««Где я утверждал, что Кинчев – сатанист? Можно цитату?»
-Пожалуйста, вот только некоторые цитаты. «Это даже не воинствующее безбожие, а откровенный сатанизм… прежний сатанизм, от которого не собираются отказываться.» Если обвиняется текст в сатанизме, то и его автор» – Рассуждение верное, но альбом «Для тех, кто свалился с Луны», с которого песня «Смутные дни», датирован 1993 годом и написан по признанию Кинчева под наркотиками. Он не характеризует автора теперь. Да мало ли кто что сочинил. Это не повод выдавать индульгенции и называть чёрное белым. Я только недоумеваю, зачем такое петь.
Нельзя не затронуть «Смутные дни». «Абсолютно превратное понимание хорошей песни. Ну-ну?
«Это даже не воинствующее безбожие, а откровенный сатанизм. Затем такое распевать православному Кинчеву?»
-При чем здесь сатанизм?!» – При том, что, во-первых, идёт противопоставление земли Небу и предпочтение отдаётся первой (надеюсь, не надо объяснять, что это значит), во-вторых, звучит не просто вызов, а победная песнь над якобы поверженными Небесами (прости, Господи!). «Здесь речь идет о духовном одичании народа в 90-е годы» – насчёт 90-х соглашусь, однако цитированный отрывок к духовному одичанию не относится. «Опять-таки-остановите нас!» – Исполнитель выступает со стороны агрессоров (смотреть примечания в тексте). «При этом в каждом есть силы измениться (В каждом живет звезда, чтобы вспыхнуть в свой час.)» – Толкование вне контекста, в контексте это означает возможность самоутверждения и проявления своей индивидуальности. «Тарасюков забыл о припеве, где прямо говорится о дележе власти и о том, что каждый должен решить, с кем он.» – Пожалуйста.
В подтексте (особенно в выделенной строке) идёт поощрение к беспределу. Помню, когда к нам приезжал знакомый священник, и я показал ему текст песни, он сказал, что это явный сатанизм, поскольку здесь это очевидно.
««остальные – как бы второй сорт, им «не дано» понять «Алису».»
-А вот об этом я не хотел сказать. Я не думаю, что от недостатка ума не понимают. Скорее из-за недостатка информации. Не хочется верить, что только из-за предвзятости.» – Помилуйте, какой информации! Источники, не отвечающие идиллии о всегда безупречной или почти безупречной «Алисе», начисто отвергаются. Предвзятость же ассоциируется с негативной оценкой данной рок-группы и рок-музыки в целом, объективность – с неотрицательной их оценкой. Слова об агрессивности рока – почему-то сразу личное неприятие и поношение, а утверждения, что рок – «язык думающих людей» или, что он в своей сути ничего плохого не несёт, – объективный вывод и истина в последней инстанции. Не кажется ли такой подход однобоким?
«Я не рокер и не неформал. Никогда им не был. Никогда не ходил на рок-концерты. Я уже писал, что не делю православных по отношению к року и призываю к тому же критиков.
Почему-то эти мои слова не заметили.» – Прошу прощения, не хотел задеть. То было сказано в контексте ответа Вашим словам про людей, понимающих Алису. Рокер – это человек, увлекающий роком. Я, слава Богу, живые выступление тоже не посещал, если присутствовал, то скорее как случайный свидетель. К субкультурам относился и отношусь резко отрицательно за то, что они навязывают свои шаблоны, загоняют личность в определённые рамки. Прикрываясь протестом против обывательства, форматируют людей на свой лад. Что до деления людей по отношению к року, то у меня масса знакомых, слушающих или даже играющих рок, и у нас хорошие отношения. Есть среди них православные, меня это, конечно, не радует, но на отношениях также никак не сказывается.
««Мне малоинтересно, кто, что сейчас говорит»
-Но ведь сами пишете и даете свои интерпретации именно сейчас!» – Извиняюсь, некорректно выразился. Я подразумевал, что при анализе произведений надо смотреть на время их написания, тогдашние мировоззрение и образ жизни автора, а не на их «переосмысление» много лет спустя.
“«Куда важней, что говорили о произведениях в момент их написания, ведь именно тогда в них вкладывался смысл.»
-Не приведено ни одно другое интервью Кинчева, подтверждающее хоть одно обвинение в адрес песен“.
Вообще-то я ожидал этого от Вас. Поскольку просите, то свидетельство человека, бывшего рок-музыканта, прошедшего через рок (С. Вязовкин “О бесовском влиянии в рок-музыке”): “Я стал постепенно погружаться в ядовитое болото рока. От относительно “нейтральной” к религии группы “Кино” мои интересы сместились к ярко языческой и разрушительной “Алисе”, чей лидер Константин Панфилов – Кинчев знаменит своими богохульными высказываниями на тему того, что он рабом Божьим никогда не будет, а разве что “недостойным братом” Христа. О Кинчеве можно написать много, сейчас он вроде христианином заделался, но рассказ не о нем”. Важное признание (там же): “… следуя рок-традициям, я старался сделать в текстах ощущение мистики, тайны. Многие из них можно было понять двояко, многие из них могли сбить человека с пути, содержали подсознательные сообщения. Но, с Божьей помощью, удалось удалить все это”. Примените к “Шабашу”, “Моему поколению” и иже с ними. Хотя может оказаться, что Вы и авторы статей вроде “Мистического пути “Алисы”” куда более осведомлены, чем люди, непосредственно являвшиеся поклонниками Кинчева в то время. Ещё. Когда Константин Кинчев откровенно запел о Православии, большая часть поклонников, расценив это как предательство, покинула его. Многие из них настроены ярко антихристиански (читал их статьи). Разве они были настолько глупы, что не замечали христианского смысла в любимых песнях?
««Если воспета мерзость (имею в виду вообще), а автор просит, «не воспринимать всерьёз… (и тому подобное), поверим? Возможно, в его восприятии это именно так, но не факт, что это так в действительности.»
-Действительность не равна чьей-то подозрительности» – И не равна желанию выдать всё в православном или правильном свете. ;)
««Должна быть своя голова на плечах»
-Разумеется. Но не стоит считать, что знаешь лучше автора, о чем песня» – Роман, Вы вообще допускаете следующие ситуации?
1) Произведение написано в алкогольном или наркотическом бреду, что в мире рока ой как часто практикуется.
2) Автор его написал, лепя набор фраз, в результате чего-то получилось.
3) Автор не сумел адекватно передать то, что хотел, и получилось нечто иное, если не противоположное.
4) Автор помимо главной идеи не специально воплотил в произведения свои страсти, пороки, страхи и скрытые чаяния.
5) Автор легкомысленно играл с очень серьёзными темами.
И так далее. Если Вы считаете творческий процесс довольно простым делом, то Вы глубоко ошибаетесь.
«Это ведь даже притча есть такая. Вышли 3 человека ночью на улицу и увидели еще одного» – Отождествлять песню и того, кто её написал – простите, полный бред! Произведение и его автор, выразивший в нём своё мировоззрение, суть не одно и то же. Настоящая притча здесь более, чем неуместна.
«Неужели еще что-то хорошее сказал о Кинчеве?» – Цель статьи не вынесение вердикта личности Кичнева, а анализ его деятельности. Надеюсь, вы не смешиваете человека и его деятельность. Повторюсь, что уважаю Константина Кинчева. Если где-то ненароком его осудил, прошу у него прощения. Ваша ирония тут неуместна.
«Кинчева можно и нужно поправлять, критиковать, если нужно, но не ставить крест на нем и его творчестве» – Никто «ставить крест» (прости, Господи!) на нём не собирается, рассматривается его творчество в контексте рока, а не его творчество вообще.
«Еще раз повторяю, что ничего не имею против А. Тарасюкова, Р. Вершилло и других критиков. Готов поддержать борьбу против реальных сатанинских групп. Если чем обидел-прошу прощения» – И вы меня простите Христа ради! Всего хорошего.
Рок-это духовная смерть, наркотик для души пустой не занятой Святым Духом. Истина ясна и проста. Оправдание греха, лени, неверия, гордости сочиняет целые тома хитросплетенных уловок на погибель своей души. Послушай каждый свою совесть. Действительно апостасия в православии наступает по всем фронтам. Страшная картина повального безумия и это-же безумие вижу в собственных поступках.