В Свято-Успенском Одесском мужском монастыре митр. Агафангел благословил карателей Касперовскими иконками Божией Матери:
В скором времени и вы отправитесь в зону боевых действий, чтобы по ротации заменить своих товарищей, которые находятся там. И пусть над вами будет Покров Царицы Небесной в ее чудотворном Касперовском образе, чтобы вы все вернулись оттуда живыми, выполнив свой воинский долг.
27 Responses
Очень печально… грустно разочаровываться в м. Агафангеле…
но это его выбор…
Вместе с тем, нельзя не сказать, что по благословению митр.Агафангела из Одесской епархии не раз собирались и отправлялись гуманитарные грузы на Юго-Восток Украины( и в Донбасс в т.ч.).. За это его лично очень сильно “полоскают” украинские СМИ и держат “под особым контролем” силовики..
Вот такие противоречия налицо.. Поди разберись..
А то, что в Одесской епархии во внутрицерковной жизни давно “не все в порядке” — не секрет..
Впочем, как и во всей Украине, практически.. Это длинная и сложная тема и история.. И начинается эта “история” не сегодня и далеко не с митр. Агафангела…
В том-то и беда..
Господи, помилуй..
Не будем судить строго Владыку……. Предпочитаю термин “УПЦ МП находится в ОККУПАЦИИ”……….. Украина(кроме Донбасса), это, в данный момент, оккупированная территория… Просто если раньше был Третий Рейх, то сейчас оккупанты-весьма пёстрая публика…. От либералов до нацистов….. очень пёстрая.
Просто не все могут поступить так, как протоиерей Андрей Ткачёв…… Увы…
Вот лично я не поленился, прошелся по сайтам епархий в Донецке… и что я увидел – концерты, детские мероприятия, сбор конфет на детские подарки и т.д. и т.п. Для сведений, там находятся аж два митрополита и около десяти викарных епископов… а такое ощущение, что их просто нет! Им наплевать на их многострадальную паству, им наплевать на тяготы и невзгоды их православного люда… тогда пусть не обижаются, когда христиане их попросят покинуть их землю и заменить этих “отцов” на подлинных. – да, такое наплевательское отношение в принципе к православию сейчас по всей украине, за исключением отдельных епископов и отдельных священнослужителей, печально…
Виталий, пожалуйста, поясните свои слова: “им наплевать на тяготы и невзгоды их православного люда”. На основании чего Вы так говорите?
И нашим , и вашим…
Сейчас не время сомнений, колебаний,мутных понятий
и дискуссий .За Православие льется кровь …
Сейчас от нас требуется ясное различение добра и зла ,
верности Христу и предательства.В двух ”соснах невозмо –
жно заблудиться : или человек со Христом — или с дьяво-лом ! — Третьего не дано.
Сейчас время решительного размежевания со злом , вре-
мя решительных действий .
1. Стараться различать добро и зло и верность Христу нужны не “сегодня”(как вы выразились, Нина), а всегда.. Только вот, нам, немощным, маловерным и недостойным, не всегда это получается.. Как известно, диавол может принимать облик даже самого Спасителя.. и обольщать верующих..
2. Про “две сосны” – это вы просветите патриарха Кирилла, митр.Онуфрия, если сможете..(только не забудьте при этом уроки 1917 года и о позиции патриарха Тихона во время гражданской войны)..
Также, можете смело взять билет в Одессу, встретиться с митр. Агафангелом и заявить вашу позицию и просветить его “светом разума” вашего..
Если он вас не послушает, то “извергните его из сана”..( если он заслужил и вам это под силу..).. Сможете?.. Вот и я о том же..
Говорят, что женский фанатизм горы воротит, а особливо “шея” – это “наше все”..( не обижайтесь уж..).
3. Кровь льется всю историю человечества! Это всегда очень скорбно для всех.. И для верных, и для неверных..
В Украине кровь сейчас льется по попущению Божиему, как и “власть” эта майданная существует пока.. А за что попущено-то?.. Вы уверены, что вам дано знать Его Промысел и Волю?..
Не думаете ли вы, что Господь в одну минуту не смог бы прекратить все происходящее сейчас в Украине, если бы хотел?.. И если, Он этого не делает, то по Своей Воле и для чего-то, наверное.. Есть о чем задуматься.. Задумчивость предполагает и некоторую меру разсудительности..
Знаете, читал снова недавно святителя Иоанн Златоуста “Против иудеев. Слово четвертое” и поразительные слова нашел:
«.. Должно не на дела их только смотреть, но исследовать и причину дел. Что бывает по воле Божией, то, хотя бы казалось и худым, лучше всего; а что противно и не угодно Богу, то, хотя бы и казалось самым лучшим, хуже и беззаконнее всего. Если кто даже совершит убийство по воле Божией, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божией, эта пощада будет преступнее всякого убийства. Дела бывают хорошими и худыми не сами по себе, но по Божию о них определению..». Ничего не добавляю и не убавляю.. Страшные слова..
4. К каким “решительным действиям” вы призываете конкретно?..
У вас что-то новое имеется, кроме наших посильных молитв, всеобщей гуманитарной и иной помощи?..
Вы поясните, а-то например мне, слабоумному и немощному, трудно понять вашу мысль и воодушевленный призыв..
Надеюсь, что не “ура-комсомол” или “бей жидов-спасай Россию”..
5. Если оставаться в рамках этой конкретной публикации, то хорошо бы процитировать весь пост как есть с сайта Одесской епархии, а не отдельный абзац.. Это справедливости ради и полного осмысления самого факта..
6. Если выходить за рамки публикации, то еще раз подчеркиваю, что то, что сейчас происходит в Украине – это сложная тема, многовековая.. Сейчас мы видим лишь трагичный результат, к сожалению..
7. Вот пока все мы не поймем почему, не сделаем выводы, не исправимся всенародным покаянием — можем еще не раз увидеть кровь.. К сожалению, понимание не пришло даже за века..
Вот о чем писал я кратко в первом комментарии, чтобы не втягиваться в многословие.. Поэтому, ваше “и нашим и вашим” считаю не совсем уместным.. Разумеется, если вам не 20 лет.
Господи, помилуй..
да..выходит здесь не место комментам Нины: простым,искренним и правдивым?Мужчин это раздражает.эдакий хотят мужской клуб из сего сайта сделать,чтоб сплошь и ум и логика,и если глупость в комментах,то мужская,незаметная!Господь не упрекал самарянку за нелогичность,не придирался к словам,не сказал,типа, куда уж тебе женщина лезть в богословие,а увидел в ней горячий поиск истины и открыл ей что Бог есть Дух,и что Он- ожидаемый Христос.Вам,Борис,нужно поучиться у Христа Бога,а то от вашего презрения прет Меккой.
Спаси, Господи..
Борису: отвратительная (по причине жонглирования псевдоблагочествыми рассуждениям) демагогия. И хамство.
Спаси, Господи..
Если говорить по сюжету максимально сухо и мягко.
Немногим более года назад митрополит Агафангел, по видимости, придерживался противоположных взглядов.
Тогда он “ушёл в плановый отпуск” от таких же убийц, которых сегодня благословляет.
Ещё ранее этот же человек заявлял:
смута и особенно майдан Киевский, куда собирается сила ада для того, чтобы сменить наш строй, внести сброд, ненависть, разделение среди наших народов
http://ruskline.ru/video/2013/12/13/mitropolit_agafangel_odesskij_na_majdan_kievskij_sobirayutsya_sily_ada_chtoby_smenit_nash_stroj_vnesti_nenavist_razdelenie_sredi/
Он такой не первый, к сожалению. Но здесь всё, в своём роде, ещё болеенеприглядно – по причинам изложенным выше.
старое “доброе” сергианство
И отдельно выскажу своё мнение относительно “не надо их строго судить, УПЦ МП в оккупации”. Не только Петру, разумеется, об этом и в других местах встречается.
1. Если даже предположить что ряд архиереев УПЦ МП считает, что они находятся в оккупации (на мой взгляд, согласно всем источникам, для такого предложения нет никаких оснований, но допустим это), то каким образом это оправдывает неправду (простите за тавтологию)?
Все, полагаю, видели многочисленные видео с пленными украинцами. Большинство из них, с разной степенью артистичности, рассказывает, что они – мобилизованные, иначе бы их посадили в тюрьму. В отличие от гипотетического восприятия своего положения рядом архиереев УПЦ МП как “оккупации”, опасность тюрьмы является достоверной. И, по их мнению, – достаточным оправданием. Когда им задают вопрос, почему из-за их нежелания 2 года провести в тюрьме за отказ участвовать в геноциде должны гибнуть другие, украинцы ответа не дают.
Какое может быть оправдание “благословению” карателей, которые очень скоро отправятся убивать и калечить тех, кто не хочет становится адептом религии украинства? На другом конце такого “оправдания” – полное презрение и ненависть ко всем их жертвам.
Отвратительно, когда подобную адвокатуру, по моему убеждению, лицемерно прикрывают псевдоблагочестивыми рассуждениями.
2. Второй возможный аргумент: вы не знаете, как бы вы себя повели, поэтому “нельзя осуждать”.
Последовательное, а не выборочное применение этого аргумента требует “не осуждать” никого, например, наёмного убийцу: ведь, действительно, достоверно неизвестно (и не может быть известно) как бы “мы себя повели”, если б нас, как и его, отчислили из института и выгнали с работы, а мы, как и он, умели бы только стрелять.
Ложь здесь состоит в том, что на основании одного тезиса о нашей предполагаемой слабости требуется, совершенно демагогично, признать “неправильным” честное именование греха грехом.
Ну и, 3-м пунктом, не совсем по теме статьи, но касательно адвокатов:
http://www.pravoslavie.ru/news/79827.htm
http://www.pravoslavie.ru/news/79783.htm
Кроме самого факта, отдельно обращает внимание на себя лексика:
– “митрополита” – по отношению к раскольнику
– “Предстоятеля” с прописной буквы и без кавычек
– УАПЦ в полном виде без кавычек
– “В 1989 г. покинул РПЦ”
– “рукоположен”
Ну, а что? Они же ведь “в оккупации”.
Слава Богу за все!
Очень рада нашей дискуссии, ребята! Мы -разные, но пусть нас объединяет сердечная, нелицемерная любовь ко Христу. Во Христе Иисусе нет мужчин и женщин, а есть Его верные, стоящие в Истине.
Выражаю мою полную солидарность со Светланой, Дмитрием и Ярославом.
Борису хотелось бы пожелать ясно и коротко выражать свои мысли без длиннот. А главное – уго
ждать прежде всего Богу, а уж потом людям.
Светлане- низкий мой поклон.Спасибо тебе : ты понимаешь меня.Хотела бы переписываться.
К изъятиям комментов отношусь спокойно – мы же грешные, можем и наврать.
Не бойтесь гневных – бойтесь добреньких.
Давайте начистоту: если б Агафангел сказал, как есть, т. е. правду, в лучшем случае-тюрьма, либо вслед за О. Бузиной, Калашниковым и т. д……. Без третьих вариантов. Вот и давайте “плясать от печки”……. Упомянутый мной прот. Андрей Ткачёв сбежал в Россию со своей семьей после известных событий…… Выбор у митр. Агафангела небогатый…. Он выбрал сергианский путь…. Почему у нас до сих пор не осуждено Сергианство, а его заметают под ковёр, будто бы и не было ничего такого.?….
“Сергианство” не осуждено, Петр, потому что, оно никуда не делось..
Оно живо и процветает.. Изменились только времена и некоторые формы, личности и персонажи.. Суть одна.. И получается, что “Хрен редьки не слаще”..
Только, вот, “копаться” в этом многим не хочется.. Далеко заведет.. И придется, ведь, сделав шаг, делать и второй, и третий, стоять в правде..
Помноженное на безпредельный экуменизм оно дает свои “гнилые плоды” уже давно..
Когда я, грешный, отвечая на пост Нины, в по втором пункте писал о позициях св. патриарха Тихона(и ранних, и поздних..), то однозначно подразумевал и последовавшую в дальнейшем позицию патр.Сергия(Старогородского), которую мы до сих пор “хлебаем” дружно( в той или иной форме и лицах)..
К сожалению, я был понят так, как мы видим..
Благодарю вас, что в этой общей полемике помянули само понятие “сергианство”..
Уверен, что имеющие желание разбираться в аналогиях прошлого и настоящего для понимания цикличности исторических явлений( о чем я тоже писал выше..), причин и последствий этого, взаимосвязей(причино-следственная связь) — найдут и ответы на многие сегодняшние злободневные вопросы..
Спаси, Господи..
Мои знакомые одесситы пишут, что там сейчас не то что “жарко”, а хуже не бывает…. Многие просто боятся высказывать свою любовь к России, потому что за это уже не “побьют”, а отвезут в СБУ на “разговоры”….. В лучшем случае. Самая настоящая оккупация.
Защитникам м. Агафангела!
Уже то , что он благословил карателей, открыло
его истинное лицо.По слову И. Богослова, он относится к тем, кто с самого начала были не
наши.Его дальнейшие деяния это наглядно
подтверждают. Он наградил Саакашвили ико-
ной Касперовской Божией Матери изнаком.Это было в День Петра и Павла. В этот же день и был
праздник этой иконы.Таковы невеселые факты .
М. Агафангел рад сотрудничать с Саакашвили.
Будем, друзья, развивать в себе духовное чутье
и духовное рассуждение -без них трудно пони-
мать в духе Православия сложнейшие события
вокруг нас-как в миру, так и вЦеркви.
Нина,М.Агафангел может ещё покается и будет наш.Пыталась Вам ответить на письмо,но не вышло,простите.
иуда искариот тоже сперва был апостолом, потом предателем, а потом…
не путайте мирян, кто согрешил и покаялся, и священника/епископа, если вторые согрешают, то могут покаяться только после лишения сана!
Ну хорошо,я что-то не так написала,ваше дело.Но тогда публикуйте больше статей, где опровергается прислуживание властям,где примеры как за это лишают (ли)сана.,где священник на Украине погиб,но не благословил Порошенко.Пока только вот Олег на одну статью дал ссылку.Вам и так все ясно,а другим нет!Ведь ваш сайт не только для того ,чтобы вам,мудрым,между собой общаться,но и для утверждения слабых.
Уважаемая Светлана! С днем Святых Царственных Мучеников!
Я убрал Ваш комментарий именно потому, что он не служит укреплению слабых.
И вас,с днём Святых Царственных Мучеников.
В скором времени они и отправились в зону боевых действий которую сами же и создали чтобы по ротации заменить своих товарищей которых собаки доедают. Это им не в Мариуполе.