<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Комментарии: А. Швечиков, наука и религия	</title>
	<atom:link href="https://antimodern.ru/shvechikov-nauka-i-religiya/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://antimodern.ru/shvechikov-nauka-i-religiya/</link>
	<description>Православная миссионерская энциклопедия</description>
	<lastBuildDate>Sun, 04 Feb 2024 20:01:17 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=7.0.3</generator>
	<item>
		<title>
		Автор: Ярослав		</title>
		<link>https://antimodern.ru/shvechikov-nauka-i-religiya/#comment-8112</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ярослав]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Dec 2009 07:14:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://antimodern.wordpress.com/?p=1887#comment-8112</guid>

					<description><![CDATA[Спасибо за статью. Очень актуальна в наше время, потому что эти хилиастические идеи проникают и в нашу церковь. В подтверждение высылаю цитату из православного молодежного журнала &quot;Шестое чувство&quot;: &lt;a href=&quot;http://6chuvstvo.pereprava.org/index.php/component/content/article/107-0609vozhidaniiyadernogorivka&quot; title=&quot;В ожидании ядерно-энергетического рывка&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt; &lt;i&gt;Освоение алгоритма, в соответствии с которым был создан наш мир, позволит человечеству выжить в следующем и последующих столетиях с помощью создания по проектам коллективного разума человечества новых мирозданий, более приспособленных к жизни людей и &lt;b&gt;неограниченному развитию разума, которое предопределено Богом Отцом.&lt;/b&gt;&lt;/i&gt;&lt;/a&gt;

Как говорится начали за задравие - об реформировании ядерной промышленности, а в конце &quot;случайно&quot; проговорились о том, что наука перетендует на роль религии. Вполне физическими средствами построить &quot;рай на земле&quot;. Прямо хилиазм какой то......]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Спасибо за статью. Очень актуальна в наше время, потому что эти хилиастические идеи проникают и в нашу церковь. В подтверждение высылаю цитату из православного молодежного журнала &#8220;Шестое чувство&#8221;: <a href="http://6chuvstvo.pereprava.org/index.php/component/content/article/107-0609vozhidaniiyadernogorivka" title="В ожидании ядерно-энергетического рывка" rel="nofollow"> <i>Освоение алгоритма, в соответствии с которым был создан наш мир, позволит человечеству выжить в следующем и последующих столетиях с помощью создания по проектам коллективного разума человечества новых мирозданий, более приспособленных к жизни людей и <b>неограниченному развитию разума, которое предопределено Богом Отцом.</b></i></a></p>
<p>Как говорится начали за задравие &#8211; об реформировании ядерной промышленности, а в конце &#8220;случайно&#8221; проговорились о том, что наука перетендует на роль религии. Вполне физическими средствами построить &#8220;рай на земле&#8221;. Прямо хилиазм какой то&#8230;&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Михаил		</title>
		<link>https://antimodern.ru/shvechikov-nauka-i-religiya/#comment-8111</link>

		<dc:creator><![CDATA[Михаил]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Dec 2009 22:39:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://antimodern.wordpress.com/?p=1887#comment-8111</guid>

					<description><![CDATA[Спасибо за ответ. У меня есть книга Harrison-a, но от нее недоумение не уменьшилось. По-видимому именно вследствие аргументации, которую Вы назвали &quot;идиотической&quot;. Вопрос, каким образом эта аргументация получила легализацию в протестантизме, так и остается, впрочем. Насколько я понимаю, никакой почвы в Писании для этой идеи нет.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Спасибо за ответ. У меня есть книга Harrison-a, но от нее недоумение не уменьшилось. По-видимому именно вследствие аргументации, которую Вы назвали &#8220;идиотической&#8221;. Вопрос, каким образом эта аргументация получила легализацию в протестантизме, так и остается, впрочем. Насколько я понимаю, никакой почвы в Писании для этой идеи нет.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Роман Вершилло		</title>
		<link>https://antimodern.ru/shvechikov-nauka-i-religiya/#comment-8110</link>

		<dc:creator><![CDATA[Роман Вершилло]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Dec 2009 17:33:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://antimodern.wordpress.com/?p=1887#comment-8110</guid>

					<description><![CDATA[В ответ на &lt;a href=&quot;https://antimodern.ru/shvechikov-nauka-i-religiya/#comment-8109&quot;&gt;Михаил&lt;/a&gt;.

Я писал об этом некоторое время тому назад. Прошу прощение за самоцитату:
Если Православное Христианство всегда учило о сохранении образа Божия даже в падшем человеке, то, согласно отцам-основателям протестантизма, в грехопадении природа человека повреждена бесповоротно. Человек в корне греховен, и спасение состоит не в превращении грешников в святых, а во вменении греховным людям оправдания. Simul iustus et peccator (одновременно оправданный и – грешник),- гласит знаменитое изречение Лютера.
Наука или алхимия? &lt;em&gt;Невежество (по мнению Лютера и Кальвина) – это результат повреждения человеческой природы, а не отнятие сверхъестественных способностей (мнение схоластов и Тридентского собора). В таком случае легче восстановить подлинное знание естественными средствами, поскольку проще усовершенствовать уже существующие принципы жизнедеятельности тела и души… Райская невинность может быть восстановлена только с помощью благодати, а власть человека над природой – не сверхъестественный дар,  а естественная способность. Хотя и поврежденная природой, эта власть может быть в какой-то мере возвращена естественным путем, «различными трудами», как писал Фрэнсис Бэкон&lt;/em&gt; (Peter Harrison, The fall of man and the foundations of science. Cambridge, 2007. P. 158).
Хороша «научная» логика – если способности отняты Богом, а человеческая природа повреждена не непоправимо, то они не восстановимы. И наука не нужна. А если безнадежно испорчена сама природа человека, то восстановимы! И тогда-то становится полезным и важным создание современной экспериментальной науки!
Возникает вопрос: что наши естествоиспытатели подразумевали под «природой»? Нечто особенное, родом из каббалы или алхимии. Поэтому, как пишет Гаррисон: &lt;em&gt;Бэкон в научном сообществе видел&lt;/em&gt; (параллельную Христианству.- В.Р.) &lt;em&gt;систему священства, которая достигает возрождения поврежденных Адамовых способностей… «Я исполняю должность истинного священника здравого смысла»&lt;/em&gt;,- писал Бэкон (Idem. P. 171).
За идиотической аргументацией скрывается цель: создать массовую науку, доступную глупцам, то есть тем, кто не желает знать истину. Не надо отныне желать знать истину, все человечество шагает в ногу к прогрессу. Знание в этом смысле – знание нового, ранее не известного.
На самом же деле знание возможно только потому, что это знание не нового, а старого и даже вечного. Но узнавание по-новому, вновь.
Знание и наука возможны, потому что в человеке сохранился образ Божий. А если не сохранился (как учили Лютер и Кальвин), то наука приобретает уже не человеческий, а сверхчеловеческий и эсхатологический смысл, как каббалистическое воссоздание Адама и всего мира.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>В ответ на <a href="https://antimodern.ru/shvechikov-nauka-i-religiya/#comment-8109">Михаил</a>.</p>
<p>Я писал об этом некоторое время тому назад. Прошу прощение за самоцитату:<br />
Если Православное Христианство всегда учило о сохранении образа Божия даже в падшем человеке, то, согласно отцам-основателям протестантизма, в грехопадении природа человека повреждена бесповоротно. Человек в корне греховен, и спасение состоит не в превращении грешников в святых, а во вменении греховным людям оправдания. Simul iustus et peccator (одновременно оправданный и – грешник),- гласит знаменитое изречение Лютера.<br />
Наука или алхимия? <em>Невежество (по мнению Лютера и Кальвина) – это результат повреждения человеческой природы, а не отнятие сверхъестественных способностей (мнение схоластов и Тридентского собора). В таком случае легче восстановить подлинное знание естественными средствами, поскольку проще усовершенствовать уже существующие принципы жизнедеятельности тела и души… Райская невинность может быть восстановлена только с помощью благодати, а власть человека над природой – не сверхъестественный дар,  а естественная способность. Хотя и поврежденная природой, эта власть может быть в какой-то мере возвращена естественным путем, «различными трудами», как писал Фрэнсис Бэкон</em> (Peter Harrison, The fall of man and the foundations of science. Cambridge, 2007. P. 158).<br />
Хороша «научная» логика – если способности отняты Богом, а человеческая природа повреждена не непоправимо, то они не восстановимы. И наука не нужна. А если безнадежно испорчена сама природа человека, то восстановимы! И тогда-то становится полезным и важным создание современной экспериментальной науки!<br />
Возникает вопрос: что наши естествоиспытатели подразумевали под «природой»? Нечто особенное, родом из каббалы или алхимии. Поэтому, как пишет Гаррисон: <em>Бэкон в научном сообществе видел</em> (параллельную Христианству.- В.Р.) <em>систему священства, которая достигает возрождения поврежденных Адамовых способностей… «Я исполняю должность истинного священника здравого смысла»</em>,- писал Бэкон (Idem. P. 171).<br />
За идиотической аргументацией скрывается цель: создать массовую науку, доступную глупцам, то есть тем, кто не желает знать истину. Не надо отныне желать знать истину, все человечество шагает в ногу к прогрессу. Знание в этом смысле – знание нового, ранее не известного.<br />
На самом же деле знание возможно только потому, что это знание не нового, а старого и даже вечного. Но узнавание по-новому, вновь.<br />
Знание и наука возможны, потому что в человеке сохранился образ Божий. А если не сохранился (как учили Лютер и Кальвин), то наука приобретает уже не человеческий, а сверхчеловеческий и эсхатологический смысл, как каббалистическое воссоздание Адама и всего мира.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Михаил		</title>
		<link>https://antimodern.ru/shvechikov-nauka-i-religiya/#comment-8109</link>

		<dc:creator><![CDATA[Михаил]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Dec 2009 11:57:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://antimodern.wordpress.com/?p=1887#comment-8109</guid>

					<description><![CDATA[Не сочтите за навязчивость, я спрашиваю потому, что эта идея (восстановления), похоже, не считается чем-то, противоречащим христианству у многих..хм..деноминаций. Так, я часто встречал это в книгах протестантов. Наука, служение своей общине и т.д. считаются средствами этого восстановления. За 16-17 века и говорить нечего, там это вообще массово. Возможно Вы правы относительно истоков этой идеи, но как она тогда получила законные права, скажем, у тех же протестантов с их опорой только на Писание?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Не сочтите за навязчивость, я спрашиваю потому, что эта идея (восстановления), похоже, не считается чем-то, противоречащим христианству у многих..хм..деноминаций. Так, я часто встречал это в книгах протестантов. Наука, служение своей общине и т.д. считаются средствами этого восстановления. За 16-17 века и говорить нечего, там это вообще массово. Возможно Вы правы относительно истоков этой идеи, но как она тогда получила законные права, скажем, у тех же протестантов с их опорой только на Писание?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: о. Владимир		</title>
		<link>https://antimodern.ru/shvechikov-nauka-i-religiya/#comment-8108</link>

		<dc:creator><![CDATA[о. Владимир]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Dec 2009 08:05:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://antimodern.wordpress.com/?p=1887#comment-8108</guid>

					<description><![CDATA[Спаси тебя Господи, Роман.
Описанное в статье явление беззаконного смешения земли и Неба, в результате которого не остается ни того, ни другого - знак времени.
Смешивают науку и Религию. Смешивают искусство и Религию. Смешивают задачи и функции государства и Церкви.
Этим духом смешения и профанации пронизано все. Лепка, вышивание, спортивные игры и т. п. в неурочное время и в неурочном месте (например при храме в Воскресенье) формируют и неуважение к Святыне храма и Воскресенья, учрежденного для спасения душ, а не для развития земных способностей, - и непрофессиональное, халтурное отношение к земным занятиям, требующим сил, порядка и обязательности, несовместимых со временем отдыха, необходимого после Службы.
Шесть дней делай дела твоя, день Седьмой - Господу.
По сути вся проповедь Швечикова, Охлобыстина, Лунгина, пропаганды  &quot;православных песен&quot;, &quot;православных ярмарок&quot;, &quot;православного меда&quot;, &quot;православных кафе&quot; (!), и даже &quot;православных магнитов&quot; (своими глазами видел в магазине Издательского отдела на Погодинской) - все это не что иное, как агрессивная проповедь отмены Заповеди Божией: Помни День Субботний.
Пусть песни, кинематограф и магниты будут хорошего качества. Этого достаточно.
А Православной может быть только Вера, Религия, Церковь Божия, Священство, Спасение души.
Это должно быть освящено, то есть - отделено от всего.
Начинается с раздачи бутербродов в храме, а кончается священником с гитарой или священником в роли шута в &quot;православном&quot; фильме.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Спаси тебя Господи, Роман.<br />
Описанное в статье явление беззаконного смешения земли и Неба, в результате которого не остается ни того, ни другого &#8211; знак времени.<br />
Смешивают науку и Религию. Смешивают искусство и Религию. Смешивают задачи и функции государства и Церкви.<br />
Этим духом смешения и профанации пронизано все. Лепка, вышивание, спортивные игры и т. п. в неурочное время и в неурочном месте (например при храме в Воскресенье) формируют и неуважение к Святыне храма и Воскресенья, учрежденного для спасения душ, а не для развития земных способностей, &#8211; и непрофессиональное, халтурное отношение к земным занятиям, требующим сил, порядка и обязательности, несовместимых со временем отдыха, необходимого после Службы.<br />
Шесть дней делай дела твоя, день Седьмой &#8211; Господу.<br />
По сути вся проповедь Швечикова, Охлобыстина, Лунгина, пропаганды  &#8220;православных песен&#8221;, &#8220;православных ярмарок&#8221;, &#8220;православного меда&#8221;, &#8220;православных кафе&#8221; (!), и даже &#8220;православных магнитов&#8221; (своими глазами видел в магазине Издательского отдела на Погодинской) &#8211; все это не что иное, как агрессивная проповедь отмены Заповеди Божией: Помни День Субботний.<br />
Пусть песни, кинематограф и магниты будут хорошего качества. Этого достаточно.<br />
А Православной может быть только Вера, Религия, Церковь Божия, Священство, Спасение души.<br />
Это должно быть освящено, то есть &#8211; отделено от всего.<br />
Начинается с раздачи бутербродов в храме, а кончается священником с гитарой или священником в роли шута в &#8220;православном&#8221; фильме.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Роман Вершилло		</title>
		<link>https://antimodern.ru/shvechikov-nauka-i-religiya/#comment-8107</link>

		<dc:creator><![CDATA[Роман Вершилло]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Dec 2009 22:55:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://antimodern.wordpress.com/?p=1887#comment-8107</guid>

					<description><![CDATA[В ответ на &lt;a href=&quot;https://antimodern.ru/shvechikov-nauka-i-religiya/#comment-8106&quot;&gt;Михаил&lt;/a&gt;.

Затрудняюсь Вам ответить. Насколько мне известно, впервые она появляется в иудейской каббале. Истоки, возможно, следует искать в гностицизме. Кстати, всем известный &quot;голем&quot; - одно из проявлений этого &quot;восстановления&quot;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>В ответ на <a href="https://antimodern.ru/shvechikov-nauka-i-religiya/#comment-8106">Михаил</a>.</p>
<p>Затрудняюсь Вам ответить. Насколько мне известно, впервые она появляется в иудейской каббале. Истоки, возможно, следует искать в гностицизме. Кстати, всем известный &#8220;голем&#8221; &#8211; одно из проявлений этого &#8220;восстановления&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Михаил		</title>
		<link>https://antimodern.ru/shvechikov-nauka-i-religiya/#comment-8106</link>

		<dc:creator><![CDATA[Михаил]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Dec 2009 21:48:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://antimodern.wordpress.com/?p=1887#comment-8106</guid>

					<description><![CDATA[Уважаемый Роман, а Вы не подскажете истоки самой идеи, что можно восстановить мир с помощью тех или иных средств в его состояние до грехопадения? Где она впервые появляется? Спасибо.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Уважаемый Роман, а Вы не подскажете истоки самой идеи, что можно восстановить мир с помощью тех или иных средств в его состояние до грехопадения? Где она впервые появляется? Спасибо.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Роман Вершилло		</title>
		<link>https://antimodern.ru/shvechikov-nauka-i-religiya/#comment-8105</link>

		<dc:creator><![CDATA[Роман Вершилло]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Dec 2009 19:05:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://antimodern.wordpress.com/?p=1887#comment-8105</guid>

					<description><![CDATA[В ответ на &lt;a href=&quot;https://antimodern.ru/shvechikov-nauka-i-religiya/#comment-8104&quot;&gt;Роман Т.&lt;/a&gt;.

Между современной наукой и религией возможен только конфликт, борьба за сердце человеческое. Но, конечно, отдельные ученые могут смиряться перед религией, как Пастер, и ставить науку на службу религии, как это и было до Нового времени.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>В ответ на <a href="https://antimodern.ru/shvechikov-nauka-i-religiya/#comment-8104">Роман Т.</a>.</p>
<p>Между современной наукой и религией возможен только конфликт, борьба за сердце человеческое. Но, конечно, отдельные ученые могут смиряться перед религией, как Пастер, и ставить науку на службу религии, как это и было до Нового времени.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Роман Т.		</title>
		<link>https://antimodern.ru/shvechikov-nauka-i-religiya/#comment-8104</link>

		<dc:creator><![CDATA[Роман Т.]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Dec 2009 18:00:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://antimodern.wordpress.com/?p=1887#comment-8104</guid>

					<description><![CDATA[Если я правильно понимаю, правильное понятие о соотношении науки и веры является золотой серединой между крайностями нравственного монизма и учения Швечикова? То есть Швечиков смешивает науку и религию, а проф. Осипов утверждает, что между наукой и религией нет ничего общего?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Если я правильно понимаю, правильное понятие о соотношении науки и веры является золотой серединой между крайностями нравственного монизма и учения Швечикова? То есть Швечиков смешивает науку и религию, а проф. Осипов утверждает, что между наукой и религией нет ничего общего?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>

<!--
Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: https://www.boldgrid.com/w3-total-cache/?utm_source=w3tc&utm_medium=footer_comment&utm_campaign=free_plugin

Кэширование страницы с использованием Disk: Enhanced 
Минифицировано с помощью Disk
Кэширование запросов БД 14/79 за 0.018 секунд с использованием Disk

Served from: antimodern.ru @ 2026-08-11 01:47:43 by W3 Total Cache
-->