<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Комментарии: Душа и ангел — не тело, а дух	</title>
	<atom:link href="https://antimodern.ru/soul-dusha-i-angel-ne-telo-a-duh/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://antimodern.ru/soul-dusha-i-angel-ne-telo-a-duh/</link>
	<description>Православная миссионерская энциклопедия</description>
	<lastBuildDate>Wed, 12 Mar 2025 17:28:13 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=7.0</generator>
	<item>
		<title>
		Автор: Роман Т.		</title>
		<link>https://antimodern.ru/soul-dusha-i-angel-ne-telo-a-duh/#comment-5605</link>

		<dc:creator><![CDATA[Роман Т.]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 May 2011 12:10:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://antimodern.wordpress.com/?p=4870#comment-5605</guid>

					<description><![CDATA[Отцы 7 Вселенского Собора:«Что касается Ангелов и Архангелов и других Святых Сил, высших их, то Кафолическая Церковь признает их разумными, но не совершенно бестелесными... только имеющими тела тонкие, воздухообразные и огнеобразные, согласно сказанному в Писании: “Творяй Ангелы Своя духи и слуги Своя огнь палящ” (Евр. 2. 7)»]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Отцы 7 Вселенского Собора:«Что касается Ангелов и Архангелов и других Святых Сил, высших их, то Кафолическая Церковь признает их разумными, но не совершенно бестелесными&#8230; только имеющими тела тонкие, воздухообразные и огнеобразные, согласно сказанному в Писании: “Творяй Ангелы Своя духи и слуги Своя огнь палящ” (Евр. 2. 7)»</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Роман Вершилло		</title>
		<link>https://antimodern.ru/soul-dusha-i-angel-ne-telo-a-duh/#comment-5604</link>

		<dc:creator><![CDATA[Роман Вершилло]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Apr 2011 05:27:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://antimodern.wordpress.com/?p=4870#comment-5604</guid>

					<description><![CDATA[В ответ на &lt;a href=&quot;https://antimodern.ru/soul-dusha-i-angel-ne-telo-a-duh/#comment-5603&quot;&gt;Андрей&lt;/a&gt;.

Уважаемый Андрей, различие между душой и телом не естественно-научное, а метафизическое, то есть различие по существу. Таким образом, здесь ничего не изменилось и измениться не может, и поэтому св. Феофан вполне основательно доказывает различие души и тела по существу на основании Писания и Святых отцов.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>В ответ на <a href="https://antimodern.ru/soul-dusha-i-angel-ne-telo-a-duh/#comment-5603">Андрей</a>.</p>
<p>Уважаемый Андрей, различие между душой и телом не естественно-научное, а метафизическое, то есть различие по существу. Таким образом, здесь ничего не изменилось и измениться не может, и поэтому св. Феофан вполне основательно доказывает различие души и тела по существу на основании Писания и Святых отцов.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Андрей		</title>
		<link>https://antimodern.ru/soul-dusha-i-angel-ne-telo-a-duh/#comment-5603</link>

		<dc:creator><![CDATA[Андрей]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Apr 2011 18:47:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://antimodern.wordpress.com/?p=4870#comment-5603</guid>

					<description><![CDATA[Думается, что поднятый вопрос основан на некотором преткновении Св. Феофана в области глоссария. Святые отцы познавали духовное духовным (духовное востязуется духовным) и не имели определенного глоссария, которого просит современное культурное сознание. Однако что изменится, если мы нечто тварное будем называть не материальным? Нам лишь известны в понятии «матеральное» те формы, которые мы так именуем в меру нашего представления о материи – молекулы, атомы, пи-мезоны, кварки и пр. термины, тыкающегося в миску бездны, падшего разума. И на каком-то уровне может случиться, что этот разум перестанет различать границы между духом и материей. Господь, уча нас: (Матф.22:37) «Иисус же рече ему: возлюбиши Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею мыслию твоею», указывая на триаду Образа и Подобия, учит познавать Божественные формы бытия неразрывно с Ним. Это значит, что современное богословие так же, как научный мiр, безуспешно пытается найти «частичку» Бога.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Думается, что поднятый вопрос основан на некотором преткновении Св. Феофана в области глоссария. Святые отцы познавали духовное духовным (духовное востязуется духовным) и не имели определенного глоссария, которого просит современное культурное сознание. Однако что изменится, если мы нечто тварное будем называть не материальным? Нам лишь известны в понятии «матеральное» те формы, которые мы так именуем в меру нашего представления о материи – молекулы, атомы, пи-мезоны, кварки и пр. термины, тыкающегося в миску бездны, падшего разума. И на каком-то уровне может случиться, что этот разум перестанет различать границы между духом и материей. Господь, уча нас: (Матф.22:37) «Иисус же рече ему: возлюбиши Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею мыслию твоею», указывая на триаду Образа и Подобия, учит познавать Божественные формы бытия неразрывно с Ним. Это значит, что современное богословие так же, как научный мiр, безуспешно пытается найти «частичку» Бога.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Роман Вершилло		</title>
		<link>https://antimodern.ru/soul-dusha-i-angel-ne-telo-a-duh/#comment-5602</link>

		<dc:creator><![CDATA[Роман Вершилло]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Apr 2011 15:58:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://antimodern.wordpress.com/?p=4870#comment-5602</guid>

					<description><![CDATA[В ответ на &lt;a href=&quot;https://antimodern.ru/soul-dusha-i-angel-ne-telo-a-duh/#comment-5601&quot;&gt;Роман Т.&lt;/a&gt;.

Да, о. Серафим полагал, что можно примирить свт. Феофана и свт. Игнатия на том, что ангел есть душа, облеченная тонким эфирным телом. Но свт. Игнатий это учение отвергает, а настаивает на том, что &lt;em&gt;не признавали Отцы ангелов, облеченными в тонкое тело: они признавали самую сущность их тонким телом&lt;/em&gt;. Соответственно, попытка о. Серафима обречена на неудачу, тем более, что он признается, что не читал &quot;Прибавления&quot;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>В ответ на <a href="https://antimodern.ru/soul-dusha-i-angel-ne-telo-a-duh/#comment-5601">Роман Т.</a>.</p>
<p>Да, о. Серафим полагал, что можно примирить свт. Феофана и свт. Игнатия на том, что ангел есть душа, облеченная тонким эфирным телом. Но свт. Игнатий это учение отвергает, а настаивает на том, что <em>не признавали Отцы ангелов, облеченными в тонкое тело: они признавали самую сущность их тонким телом</em>. Соответственно, попытка о. Серафима обречена на неудачу, тем более, что он признается, что не читал &#8220;Прибавления&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Роман Т.		</title>
		<link>https://antimodern.ru/soul-dusha-i-angel-ne-telo-a-duh/#comment-5601</link>

		<dc:creator><![CDATA[Роман Т.]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Apr 2011 15:03:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://antimodern.wordpress.com/?p=4870#comment-5601</guid>

					<description><![CDATA[О. Серафим(Роуз) говорил об этом так: &quot;Я серьезно ставлю под вопрос: действительно ли учил епископ Игнатий тому, что приписывает ему епископ Феофан; во всяком случае, несомненно, что он на это не делал такого упора и таких выводов из этого не делал, какие больше всего стремился опровергнуть епископ Феофан. Таким образом, из приведенной выше выдержки из епископа Феофана, где он говорит, что &quot;когда говорится, что ангел есть тело, тогда надобно отрицать у него разумно-свободность и сознание&quot;, ясно, что епископ Феофан лишь делает логический вывод: из того, во что, по его убеждению, верит епископ Игнатий, но нигде у самого епископа Игнатия он не может найти места о том, что он действительно верит, что ангелы лишены разумной свободы и сознания; несомненно, епископ Игнатий в это не верил. Читая &quot;Слово о смерти&quot; епископа Игнатия, я не нашел такого учения. Я не читал его &quot;Прибавления&quot; к этой работе, но уверен, что и там не найти всех тех акцентов и выводов из этого учения, в которых его обвиняет епископ Феофан. Не входя во все подробности расхождения между ними (что само по себе могло бы быть большой ценностью для православного богословия и православного учения о загробной жизни), я предполагаю, что со стороны епископа Игнатия ошибкой было не то, что он придерживался именно этого учения, которое критикует епископ Феофан, а возможно такой сильный упор на телесную сторону ангельской природы и деятельности (это довольно легко может произойти при борьбе с излишним упором западных учителей на &quot;духовность&quot;), что иногда могло показаться, что он говорит, что ангелы и души имеют (эфирные) тела и что этот телесный аспект является частью их природы. Как сказал епископ Феофан, между ними не было спора, если бы это учение действительно было таким, ибо он считает его (например, &quot;Душа и ангел&quot;, стр. 139) допустимым мнением в таком сложном и догматически Церковью не определенном вопросе.&quot;(Письмо о. Серафима (Роуза)по поводу критики епископом Феофаном учения епископа Игнатия). 
Что Вы можете сказать о данных словах о. Серафима?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>О. Серафим(Роуз) говорил об этом так: &#8220;Я серьезно ставлю под вопрос: действительно ли учил епископ Игнатий тому, что приписывает ему епископ Феофан; во всяком случае, несомненно, что он на это не делал такого упора и таких выводов из этого не делал, какие больше всего стремился опровергнуть епископ Феофан. Таким образом, из приведенной выше выдержки из епископа Феофана, где он говорит, что &#8220;когда говорится, что ангел есть тело, тогда надобно отрицать у него разумно-свободность и сознание&#8221;, ясно, что епископ Феофан лишь делает логический вывод: из того, во что, по его убеждению, верит епископ Игнатий, но нигде у самого епископа Игнатия он не может найти места о том, что он действительно верит, что ангелы лишены разумной свободы и сознания; несомненно, епископ Игнатий в это не верил. Читая &#8220;Слово о смерти&#8221; епископа Игнатия, я не нашел такого учения. Я не читал его &#8220;Прибавления&#8221; к этой работе, но уверен, что и там не найти всех тех акцентов и выводов из этого учения, в которых его обвиняет епископ Феофан. Не входя во все подробности расхождения между ними (что само по себе могло бы быть большой ценностью для православного богословия и православного учения о загробной жизни), я предполагаю, что со стороны епископа Игнатия ошибкой было не то, что он придерживался именно этого учения, которое критикует епископ Феофан, а возможно такой сильный упор на телесную сторону ангельской природы и деятельности (это довольно легко может произойти при борьбе с излишним упором западных учителей на &#8220;духовность&#8221;), что иногда могло показаться, что он говорит, что ангелы и души имеют (эфирные) тела и что этот телесный аспект является частью их природы. Как сказал епископ Феофан, между ними не было спора, если бы это учение действительно было таким, ибо он считает его (например, &#8220;Душа и ангел&#8221;, стр. 139) допустимым мнением в таком сложном и догматически Церковью не определенном вопросе.&#8221;(Письмо о. Серафима (Роуза)по поводу критики епископом Феофаном учения епископа Игнатия).<br />
Что Вы можете сказать о данных словах о. Серафима?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Роман Вершилло		</title>
		<link>https://antimodern.ru/soul-dusha-i-angel-ne-telo-a-duh/#comment-5600</link>

		<dc:creator><![CDATA[Роман Вершилло]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Apr 2011 08:21:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://antimodern.wordpress.com/?p=4870#comment-5600</guid>

					<description><![CDATA[В ответ на &lt;a href=&quot;https://antimodern.ru/soul-dusha-i-angel-ne-telo-a-duh/#comment-5599&quot;&gt;свящ. Божидар Главев&lt;/a&gt;.

Свт. Игнатий пишет в Прибавлении к Слову о смерти так: 


&lt;blockquote&gt;Во всех же случаях, когда духом называется предмет одушевленный и неодушевленный, и Писание и Отцы именно разумеют &lt;strong&gt;вещество, вещество&lt;/strong&gt; тонкое, отличное от &lt;strong&gt;вещества&lt;/strong&gt; грубого.&lt;/blockquote&gt;

Здесь нет различия между телесностью и вещественностью, как и вообще ее нет.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>В ответ на <a href="https://antimodern.ru/soul-dusha-i-angel-ne-telo-a-duh/#comment-5599">свящ. Божидар Главев</a>.</p>
<p>Свт. Игнатий пишет в Прибавлении к Слову о смерти так: </p>
<blockquote><p>Во всех же случаях, когда духом называется предмет одушевленный и неодушевленный, и Писание и Отцы именно разумеют <strong>вещество, вещество</strong> тонкое, отличное от <strong>вещества</strong> грубого.</p></blockquote>
<p>Здесь нет различия между телесностью и вещественностью, как и вообще ее нет.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: свящ. Божидар Главев		</title>
		<link>https://antimodern.ru/soul-dusha-i-angel-ne-telo-a-duh/#comment-5599</link>

		<dc:creator><![CDATA[свящ. Божидар Главев]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Apr 2011 08:00:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://antimodern.wordpress.com/?p=4870#comment-5599</guid>

					<description><![CDATA[Насколько мне известно свт. Игнатий делает четкую разницу между вещественость и телесность и никак не допускает вещественость ангелов. Допускает только телесность и при том в совсем относительном смысле - по отношении к совершенной безтелесности Бога, потому что только Бог, он считает Абсолютно Безтелесный Дух. Он считает, что из множественност и относительность ангелов произтекает и некую ограниченность. Только этую ограниченость при том эще подчеркивая по отношение и в сравнение с Богом он условно называет &quot;телесноть&quot;. Получается что-то вроде: Ангели по сравнения с человеком невеществены и безтелесны, а по сравнение с Богом условно телесны.

Когда я читал этот спор между двумя святителями у мне создалось впечатление, что все произходить от неизясненость разницы между точно этих двух терминов &quot;невещественость&quot; и &quot;безтелесность&quot;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Насколько мне известно свт. Игнатий делает четкую разницу между вещественость и телесность и никак не допускает вещественость ангелов. Допускает только телесность и при том в совсем относительном смысле &#8211; по отношении к совершенной безтелесности Бога, потому что только Бог, он считает Абсолютно Безтелесный Дух. Он считает, что из множественност и относительность ангелов произтекает и некую ограниченность. Только этую ограниченость при том эще подчеркивая по отношение и в сравнение с Богом он условно называет &#8220;телесноть&#8221;. Получается что-то вроде: Ангели по сравнения с человеком невеществены и безтелесны, а по сравнение с Богом условно телесны.</p>
<p>Когда я читал этот спор между двумя святителями у мне создалось впечатление, что все произходить от неизясненость разницы между точно этих двух терминов &#8220;невещественость&#8221; и &#8220;безтелесность&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Роман Вершилло		</title>
		<link>https://antimodern.ru/soul-dusha-i-angel-ne-telo-a-duh/#comment-5598</link>

		<dc:creator><![CDATA[Роман Вершилло]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Apr 2011 05:33:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://antimodern.wordpress.com/?p=4870#comment-5598</guid>

					<description><![CDATA[В ответ на &lt;a href=&quot;https://antimodern.ru/soul-dusha-i-angel-ne-telo-a-duh/#comment-5597&quot;&gt;Роман&lt;/a&gt;.

Скорее наборот: св. Игнатий мог согласиться с св. Феофаном.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>В ответ на <a href="https://antimodern.ru/soul-dusha-i-angel-ne-telo-a-duh/#comment-5597">Роман</a>.</p>
<p>Скорее наборот: св. Игнатий мог согласиться с св. Феофаном.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Роман		</title>
		<link>https://antimodern.ru/soul-dusha-i-angel-ne-telo-a-duh/#comment-5597</link>

		<dc:creator><![CDATA[Роман]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Apr 2011 05:11:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://antimodern.wordpress.com/?p=4870#comment-5597</guid>

					<description><![CDATA[А я где то слышал, что в конце концов святитель Феофан согласился со святителем Игнатием, что души и ангелы все таки имеют некоторую вещественность (материальность), нет?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>А я где то слышал, что в конце концов святитель Феофан согласился со святителем Игнатием, что души и ангелы все таки имеют некоторую вещественность (материальность), нет?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>

<!--
Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: https://www.boldgrid.com/w3-total-cache/?utm_source=w3tc&utm_medium=footer_comment&utm_campaign=free_plugin

Кэширование страницы с использованием Disk: Enhanced 
Минифицировано с помощью Disk
Кэширование запросов БД 24/78 за 0.027 секунд с использованием Disk

Served from: antimodern.ru @ 2026-07-06 17:07:37 by W3 Total Cache
-->